מחשבים

טיפים על הדרך

מכבי

מאורסים

חוק וסדר

בית

פורומים

אגודה אחת

רמאות חדשה של ליצמן: החרדים עובדים!!-קיצבאות ילדים


שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד

הצג תגובות לאשכול מהתחלה לסוף

נשלח ב-27/2/2009 11:15

רמאות חדשה של ליצמן: החרדים עובדים!!-קיצבאות ילדים

גם יו"ר יהדות התורה דוחה על הסף את הטענה כי חרדים לא עובדים. "עובדה - בבני ברק אין אבטלה, ובכל זאת יש שם עוני גדול. הבעיה היא שבכל משפחה אחד מההורים מפרנס, אבל זה לא מספיק משום שיש להם הרבה ילדים. אי אפשר לתבוע ששני ההורים יעבדו".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3678012,00.html

בתוך כל הויכוח על נושא קיצבאות הילדים ליצמן מצא טענה חדשה, החרדים עובדים והראיה שבבני ברק אין אבטלה.

ברצוני להזכיר שההגדרה של אדם "מובטל" על פי הלמ"ס זה אדם שמבקש עבודה ואינו מוצא, לא פלא אם כן שאין אבטלה בבני ברק מאחר ואף אחד אינו מבקש עבודה.

נשלח ב-18/3/2009 15:44

mmoorrii כתב:

זה נראה כמו אשכול חילוני על הסחטנות החרדית. בפרט עם הכותרת המפוצצת רמאות חדשה של ליצמן שזה נראה בכלל כאילו לפותח האשכול הנכבד אין אינטרס בקיצבאות הילדים. שאם לא יעזרו לו אולי יעזרו להוריו או אחיו ואחיותיו או שכניו או מתפללי בית הכנסת שלו וכדומה.
זה לא נראה מתאים שבפורום חרדי יתגוללו על עסקן חרדי באשמה שכאשר הוא מנסה לעזור למגזר שלו הוא התבטא כך או אחרת

הנקודה בהחלט הפוכה.

את החילונים ניתן לשקר. כאן הציבור יודע איזה סבל הוא והחברה החרדית עוברת בגלל חוסר יכולתו ללמוד לימודים מקצועיים ולהתפרנס בכבוד בתירוץ שיש קצבאות.

כיום ברור שאין כוונה לעזור לציבור עם הקצבאות אלא זה משמש לשליטה ותימרון הציבור.

תוקן על ידי שרפ ב- 18/03/2009 15:39:50

נשלח ב-18/3/2009 15:22

נשלח ב-7/3/2009 22:57

מי בעד קצבאות ילדים?

21:33 | 06.3.2009 דפנה מאור

במדור השבועי פוקוס, שהתפרסם ב-MarkerWeek ובאתר TheMarker, נפלה טעות, באשמתי, בחישוב קצבאות הילדים שהיו עד 2003. הקצבאות שמצויינות באתר ביטוח לאומי הן לא לכל ילד בנפרד, אלא בסך הכל. הטעות הזו עוררה קוראים רבים לפנות בטוקבקים ובמיילים ולהעיר לא רק על הטעות העובדתית, אלא לטעון שהיא מערערת את כל הטענה של המאמר.

על הטעות וההטעיה אני מתנצלת. המספרים הנכונים הם, כאמור, לכל הילדים עד המספר המצוין, ולא במצטבר. על הטיעונים שבעד ונגד הגדלת קצבאות הילדים, כדאי להרהר שוב.

קצבאות הילדים המשולמות כיום לילדים שנולדו לאחר 31 במאי 2003, מסתכמות ב-159 שקל לכל ילד. אולם עד 2003 היה החוק שונה, וכל ילד שנולד לפני 31 במאי 2003 זכאי לקצבאות לפי הסכומים הבאים: ילד ראשון 159 שקל , שני ילדים 318 (159 לילד שני), שלושה ילדים 509 (272 לילד השלישי), ארבעה 862 (353 לרביעי), חמישה 1,215 (353 לילד הרביעי), ועד שניים עשר 3,670 שקל. עבור ילדים שנולדו לאחר התאריך הקובע, הסכום העדכני הוא 1908.

מי שקיצץ בקצבאות הילדים היה בנימין נתניהו, וצעד זה היה אחד מאלה שפגעו ביותר בתדמית שלו, כמי שפוגע בשכבות החלשות. הסוגיה המעניינת יותר מאשר הנימוקים ששלחו את נתניהו לקצץ ברווחה באותה תקופה – צעד שכלכלנים מקצוענים טוענים שתרם דווקא לפריחה כלכלית - היא מדוע בישראל יש משוואה מקובלת כל כך בין חולשה וריבוי ילדים.

כפי שנאמר, קצבאות הילדים הונהגו רק בסוף שנות ה-50, במטרה לסייע להוציא משפחות מרובות ילדים ממעגל העוני ולתרום לשיוויון. החוק חל תחילה רק עבור ילד רביעי ואילך, עד גיל 14, והוא הורחב מדי כמה שנים עד לתצורה שהיתה בזמן שנתניהו הגיע לתפקיד שר האוצר.

מאז נטען במחקרים אלו ואחרים שקצבאות ילדים מעודדות הולדת ילדים, ואילו במחקרים אחרים נטען שאין קשר ביניהן. הטענה שמובאת כאן היא שזה לא משנה. בכל מקרה, אי אפשר למדוד בדרך תקפה תמורות חברתיות ודמוגרפיות כל כך משמעותיות על פני כל כך מעט שנים.

אין זה צריך לשנות לנו מיהם המגזרים שזוכים ליהנות מקצבאות. מה שצריך לשנות לנו הוא למי ואיך אנחנו צריכים לעזור בכספי המסים שלנו.

אף אחד מאיתנו לא רוצה להשליך בצד הדרך את החלשים ואת אלה שאינם יכולים. אולם האם אלה שמעוניינים להוליד הרבה ילדים - ויהיו טעמיהם אשר יהיו – רואים עצמם מראש כחלשים? קרוב לוודאי שלא, וודאי שאין שיקול של רווח כספי בהבאת ילדים לעולם. חסר לב לחשוב אחרת. שוב, חיזרו ובידקו את הסבתות והסבים שלכם, שעלו לארץ מטופלים בהרבה ילדים, וחינכו וגידלו והוציאו אותם לבגרות ללא קצבאות. הם היו מרובי ילדים, והם לא היו חלשים.

מי שחלש באמת ונזקק לסיוע כי הוא אינו מסוגל לעבוד, ואינו מסוגל לתמוך בילדיו, צריך לקבל סעד ממדינה שמגינה ותומכת בכל תושביה. אולם מי שיש לו היכולת לעבוד ולפרנס, מוטב שיקבל סיוע בצורה של מס הכנסה פרוגסיווי או שלילי, בצורה של שעות לימוד מורחבות לילדיו וחינוך ממלכתי לגיל הרך – שיקל מאוד על הטיפול בילדים רבים; בצורה של תקציבי חינוך שאינם פוסחים על אזורי פריפריה ומאפשרים גם לילדים ממשפחות מרובות ילדים ליהנות ממסלולי חינוך ממלכתיים טובים. לקבל תשתיות טובות ושירותים טובים.

ישראל נסחפת עכשיו בגלים האדירים של המשבר הכלכלי העולמי. במפתיע, היא מתחילה את הסחף הזה בנקודת מוצא טובה יותר ממדינות רבות, בזכות רגולציה פיננסית שמרנית יותר, וגם לא מעט בזכות המדיניות של נתניהו. הגדלת קצבאות ילדים, הגדלת סיוע לאמהות חד הוריות, ואולי אפילו הכרה בהוצאות מטפלת להורים עובדים אינם בדיוק הדרך שבה נוכל להגיע לחוף מבטחים בשלב הזה. אלא שלפוליטיקאים שלנו קל יותר לבטל את קיצוצי המס הנרחבים, שמיועדים לאלה שלא נחשבים לחלשים, מאשר למצוא פתרון מערכתי ופורץ סטטוס קוו שיצמצם את "השכבות החלשות" בצורה משמעותית.

http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=/ibo/repositories/stories/m1_2000/dm20090307_02.xml

******* language="" type="text/"> var _rsCI='themarker'; var _rsCG='0'; var _rsDT=1; var _rsSI=escape(*); var _rsLP=location.protocol.indexOf('https')>-1?'https:':'http:'; var _rsRP=escape(document.referrer); var _rsND=_rsLP+'//secure-uk.imrworldwide.com/'; if (parseInt(navigator.appVersion)>=4) { var _rsRD=(new Date()).getTime(); var _rsSE=1; var _rsSV=''; var _rsSM=0.05; _rsCL='<\/scr'+'ipt>'; }else{ _rsCL='

'; } document.write(_rsCL); ******* type="text/"> var gaJsHost = (("https:" == document.location.protocol) ? "https://ssl." : "http://www."); document.write(unescape("%3C src='" + gaJsHost + "google-analytics.com/ga.js' type='text/'%3E%3C/%3E")); ******* type="text/"> var pageTracker = _gat._getTracker("UA-3574867-1"); if (!document.all){ self = window; } pageTracker._setDomainName("themarker.com"); pageTracker._initData(); pageTracker._trackPageview();

נשלח ב-1/3/2009 14:26

יהודים: לאיזה צעדים נבונים אתה מתכוון ?

נשלח ב-1/3/2009 12:15

אפשר להתברבר עוד הרבה בנושא, תקוותי בכל אופן היא שהחרדים יבינו כיצד מכלכלים צעדים נבונים לכלכלת בית טרם יאלצו להבין זאת דרך הכיס.

נשלח ב-1/3/2009 01:08

ה-500 ש"ח שאותו אדם יקבל צריכים לבוא מיאזה מקום? ממי יקחו אותם?

האם זה מוסרי בעינייך שיקחו יותר מיסים מאחד בכדי שהאחר יוכל ללדת עוד ילדים.

אדם המשתכר 7,000 ש"ח לחודש, שיסתפק בשני ילדים.

בינתיים הוא יוכל ללמוד מקצוע להרוויח יותר ואז להביא עוד שני ילדים לעולם (מנסיון). אם הוא רוצה לפני זה עוד ילדים, שישלח את אשתו גם להרוויח 7,000 ש"ח.

תוקן על ידי שרפ ב- 01/03/2009 1:06:56

נשלח ב-1/3/2009 00:35

לא מבין אתכם מה כואב לכם שתהיה הגדלה בקצבאות

זה נכון שאני רוצה לראות הרבה יותר חרדים עובדים
אבל גם אם יתנו עוד 500-1000 ש"ח למשפחה עדיין משכורת המוצעת במשק היא משכורת שאינה מספקת לקיום משפחות מרובות ילדים
אדם שמשתכר ב7000 ש"ח ויש לו משפחה בת 6 נפשות
מה יהיה כל כך רע אם הוא יקבל תוספת שלא תלך על מותרות

נשלח ב-1/3/2009 00:12

לדעתי צריך להציע דיל אחר:
ילד ראשון ושני זיכוי במס של 250 ש"ח.
ילד שלישי ורביעי זיכוי במס של 500 ש"ח.
ילד חמישי ואילך זיכוי במס של 1,000 ש"ח.

מי שמרוויח 6,000 ש"ח (כל המספרים ברוטו) ינצל את מלוא התמיכה בילד ראשון.
7,500 ש"ח ילד שני.
10,000 ש"ח ילד שלישי.
12,000 ש"ח ילד רביעי.
15,000 ש"ח ילד חמישי.
18,000 ש"ח ילד שישי.

אם הזיכוי יהא גם מדמי בטל"א ומס בריאות:
ההנאה תתחיל באלף ש"ח פחות (כבר מחמשת אלפים ש"ח לילד ראשון).

אני בטוח שסידור זה יזכה לתמיכה הרבה יותר משמעותית בציבור מאשר הקדלת קצבאות, מה דעתכם?

נשלח ב-28/2/2009 21:34

יש כאן עירוב של שתי טענות: אין אבטלה, אחד מההורים עובד.
בעצם זו אפילו סתירה, שכן בערים אחרות, אחד ההורים שאינ ועובד רשום כמובטל, אם הוא נרשם כמובן.
כך שליצמן יכול לטעון שאין חובה על שני ההורים לעבוד. איך זה קשור לזה שאין אבטלה בבני ברק?
ומדוע באמת אין חובה על שני ההורים לעבוד, אם משכורת אחת לא מספיקה?

נראה לי שבבני ברק אין אבטלה, בגלל שהאחד שעובד זו האשה והבעל אינו רשום כמובטל מפני שהוא רשום בכולל.

בית >

פורומים >

חברה וקהילה >

אגודה אחת >

רמאות חדשה של ליצמן: החרדים עובדים!!-קיצבאות ילדים

מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול

שאלות ותשובות ·תנאי שימוש והצהרת פרטיות ·נגישות ·פרסמו אצלנו

2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.