בית פורומים הנה ימים באים

האם המשיח יתקל בפיקפוקים!!!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/3/2009 23:09 לינק ישיר 
האם המשיח יתקל בפיקפוקים!!!

האם גם המשיח המיוחל - משיח בן דוד - יתקל בפיקפוקים ובספיקות, כשם שנתקלו משיחי השקר למיניהם

כה כתב הרמב"ם באגרת תימן: "'בשעה שיגלה יבהלו כל מלכי ארץ... מן המופתים שיראו על ידו וישימו ידם לפיהם, שבן אמר ישעיה בעת שסיפר שישמעו המלכים לו, אמר: עליו יקפצו מלכים פיהם כי אשר לא ספר להם ראו ואשר לא שמעו התבוננו, ואמר שימית כל מי שירצה להמיתו בדברו, ולא יוכל להמלט ולהנצל ממנו, שכן אמר והכה ארץ בשבט פיו וברוח שפתיו ימית רשע".

ומבואר בזה, כי מיד כשיתגלה המשיח, הוא יופיע במלוא תוקף הנהגתו העל-טבעית, וממילא שלא יהא כל ספק ופיקפוק באמיתותו.

כמו כן כתב בספר "עם השם" 1 בשם גדולי ישראל, כי בבוא משיח האמת, לא יפקפק בו אף אחד.

ומקובלנו בשם הגאון רבי חיים מוולאז'ין שאמר כי כך תהיה ביאת המשיח: "אני יושב בחצרי ועוסק בתורה, פתאום נדחפת אשתי בבהלה, חיים! אתה יושב ועוסק בתורה? והרי משיח בא! מכעכע אני שלוש פעמים ושואל: זו מניין לך? צא לשוק וראה, היא אומרת, הכל יצאו לקראת המשיח, אף תינוק בעריסתו לא נשאר" 2 , ללמדנו, כי ברגע שיגיע המשיח לא יהיה שום פקפוק בעיני שום אדם שאכן הוא המשיח.

ומקרא מלא אומר 3 : "ופתאום יבוא אל היכלו האדון אשר אתם מבקשים, ומלאך הברית אשר אתם חפצים הנה בא". "האדון" זהו מלך המשיח. ומבואר, כי מיד ברגע ביאתו הפתאומית, נדע ונראה כי זהו האדון אשר אותו ביקשנו, לו קוינו, ציפינו ויחלנו.

מאידך, בספר יבין ושמועה 4 מבואר, כי "מה שאמר משה והן לא יאמינו לי, אמר כן לפי הנהוג וטבע, וא"כ לא סיפר משה לשון הרע על ישראל, כי באמת אינו ראוי להאמין למי שיבוא ויאמר שהוא הגואל, זולת אם יתברר הדבר שיהיה ברור כשמלה, וכאשר ידענו את אשר קרה לנו בגלות הזה בחטאים אשר קלקלו להאמין בש"צ ימח שמו וזכרו".

ויסוד הדברים מבואר ברשב"א 5 שכתב: "ישראל נוחלי דת האמת, בן יעקב איש אמת, כולו זרע אמת, נוח להם לסבול עול גלות ומה שיגיעם, מהאמין בדבר, עד שיחקרו חקירה אחר חקירה להסיר סיג מהדברים הנאמרים להם, ואפילו במה שיראה להם שהוא אות ומופת", ומוסיף הרשב"א ואומר, כי כך גם פעלו ישראל בגאולה הראשונה, למרות שבני ישראל באותו הדור היו זקוקים לגאולה בדחיפות "ועם כל זה אמר משה והן לא יאמינו לי", והוצרך לכמה אותות. וזה אות אמת על עמנו, עם ה', שלא להתפתות בדבר, עד עמדם בחקירה רבה, חקירה גמורה".

וכה היה אומר ר"י ששפורטש 6 : "האם ראיתם בשום ספר שמחויב להאמין למשיח מי שאומר על עצמו משיחא אנא, או שאומרים עליו שזה מלך הכבוד, קודם עשותו מעשה משיח - כדברי הרמב"ם בהלכות מלכים, ואעפ"י שיתן כמה אותות ומופתים אחרים, האם כדאים הם להחזיקו למשיח... שאם לא כן, כל הרוצה ליטול שם משיח, יבא ויטול, אם חסידותו מוכחת עליו, וכפי החסידים ירבו המשיחים... וחי העבודה, כי בפני המשיח האמיתי אני אומר כן, ושכר היה נותן לי על החזיקי בדברי רז"ל ובקבלתם האמיתית".

המורם מכל האמור, כי אף המשיח האמיתי - משיח בן דוד - יעמוד תחת שבט הביקורת, ולא נקבלו עד אשר הוא יוכיח ואנו נווכח כי הוא הוא המשיח המיוחל, כשם שמשה הוצרך להוכיח כי הוא הגואל האמיתי ולא זולתו. הנה מפורש, כי גם משיח צדקנו יתקל בפקפוקים ובספיקות, כשם שנתקלו שאר משיחי השקר למיניהם, ולא עוד אלא שמחובתינו לפקפק ולהסתפק בדבר משיחיותו, עד עמדו בחקירה אחר חקירה בבירור הדבר כשמלה. הפך מהנאמר לעיל.

כזאת מוכח גם מהמבואר בתלמוד ירושלמי 7 גבי בר כוזיבא: "תני ר' שמעון בן יוחי, עקיבא רבי היה דורש דרך כוכב מיעקב דרך כוזבא מיעקב, ר' עקיבא כד הוה חמי בר כוזבא הוה אמר דין הוא מלכא משיחא, א"ל ר' יוחנן בן תורתא, עקיבא יעלו עשבים בלחייך ועדיין בן דוד לא יבא".

הנה מפורש, כי למרות שהיו מחכמי ישראל שהסתפקו, פיקפקו ואף הסתייגו מבר בוזיבא וממשיחיותו, עם כל זאת המשיך רבי עקיבא להחזיק בדעה כי בר כוזיבא הינו מלכא משיחא, ואם אכן משיח בן דוד לא אמור להיתקל בשום ספק ופיקפוק, כיצד סבר רבי עקיבא כי בר כוזיבא הינו מלכא משיחא, למרות הפיקפוקים הספקות וההסתיגיות שהתעוררו כלפיו. על כרחך נמצאת למד, כי יתכנו פיקפוקים וספיקות גם בעת בוא משיח צדקנו 8 .

בישובן של דברים נראה לומר, כי צדקו דברי אלו וגם אלו, כי הנה במסכת סנהדרין 9 שנינו: "אמר רבי אלכסנדרי, ר' יהושע בן לוי רמי, כתיב וארו עם שמיא כבר אינש אתה, וכתיב עני ורוכב על חמור. זכו עם ענני שמיא לא זכו עני רוכב על חמור".

ובביאור ב' אופני גאולה אלו כתב האור החיים הקדוש 10 : "אם תהיה הגאולה באמצעות זכות ישראל יהיה הדבר מופלא במעלה ויתגלה הגואל ישראל מן השמים במופת ואות... משא"כ כשתהיה הגאולה מצד הקץ ואין ישראל ראויין לה תהיה באופן אחר ועליה נאמר שהגואל יבוא עני ורוכב על חמור... וקם שבט מישראל, פירוש, שיקום שבט אחד מישראל כדרך הקמים בעולם דרך טבע".

שתי אפשריות של גאולה הן. אם יזכו ישראל - מיד יראו וידעו כי הוא האדון אשר הם מבקשים, כי על כן יהיה הדבר מופלא במעלה, ויתגלה הגואל מן השמים במופת ואות, בבחינת "דרך כוכב מיעקב שיזרח הגואל מן השמים ככוכב היוצא באמצע השמים" כלשון האור החיים הק'" 11 , אם אכן נגאל באופן זה . אם מיד כשיתגלה הגואל הוא יופיע במלוא תוקף הנהגתו העל טבעית, הרי שלא יהא שום ספק ופיקפוק באמיתותו.

אך ישנה גם אפשרות אחרת לגאולה, "אם תהיה הגאולה מצד הקץ ואין ישראל ראויין לה", בבוא הגואל בגאולה זו, ירבו גם ירבו הפיקפוקים והספקות באמיתותו, כי על כן יבוא הוא כעני ורוכב על חמור כדרך הקמים בעולם דרך הטבע, אזי מחובתינו לפקפק ולהסתפק בדבר משיחיותו, ולהעמידו תחת שבט הביקורת בחקירה אחר חקירה, עד שיבורר הדבר כשמלה, כי מניין לנו לדעת כי הוא זה המשיח המיוחל ולא זולתו 12 .




תוקן על ידי המשקיף ב- 02/03/2009 23:05:13




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2010 21:12 לינק ישיר 

ואני החמור רק דבר אחד אוכל לחדש לכם

"עני רכוב על חמור"...משמעו
"עני רכוב על חומר"

והחומר הינו היהלום!
שזכה מבין 12 אבני החושן לשאת בתוכו את כל אותיות אלוקים
ואף כי בני האדם כולם מיחסים את היהלום לעולם החומר
יבוא יום ובעזרתו נפיץ את אור (רוח) האלוקים בעולם
ולא מצא בורא עולם דרך נעלה יותר להפיץ אור בעולם מלגנוזה ביהלום
שהיה האדם מלטשו משחר בריאתו...פחמן שחור "יש מאין" לבן להפכו

אוריהלום
א
ורלוהים

ואם לפקפק בחרתם....הרי אך קיימתם את הכתוב מראש
ואם לחמור תקראוני....רוממתני מן ה"נחש"
היו מצפים לאליהו.....לבוא להקדים בשורות טובות
ששמו כשם היהלום גם הוא טבוע בשם האלוקים

אליהו ם
אלוהי ם

ואם חפצתם לחקור אותי החמור....
"בשורות טובות" בוא יבואו

www.pronen.co.il



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2010 13:13 לינק ישיר 

הערה לגבי מה שכתב הרמב"ם ז"ל:

"לא נדע איך יהיה עד שיהיה וכו'..."

לענ"ד:
זה כבר נהיה! זה כבר קורה!
ולכן אפשר לדעת אם באמת רוצים...וד"ל.

שבת שלום.



תוקן על ידי kiitoob ב- 07/05/2010 13:15:00




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/4/2010 21:56 לינק ישיר 

לבפי

אם תלך בשיטתו של הרמב''ם אז חבל על הפורום אפשר לסגור אותו

מרתיקה צודקת צריך לקוות שלא יהיה יותר מדיי קשה כי בתוך עמי אני יושבת אבל מכאן ועד לפסילת אפשרויות בצורה גורפת זה חוסר אמונה נקודה

כיטוב
הרמח''ל אומר בפירוש את מה שכתבת הוא טוען שמשמיח יבוא מתוך הקליפה

עיין שם



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/4/2010 21:36 לינק ישיר 

אנשים מצפים לצערי לגאולה שמתאימה ל"רצון לקבל"
שבהם...ולא לכך שה' ימשול בעולם דרך משיחו...
כלומר, הם רוצים גאולה בשביל להרגיש יותר טוב ממה
שהם כבר מרגישים...
וזאת בדיוק הבעיה...עבודת ה' בחינת שפחה,
ותחת שלוש רגזה הארץ וכו' כידוע...

אנשים חיים באשליה של "אם נהיה מספיק דתיים יהיה בסדר"
לכן אני סבור שהמשיח יהיה בדרגה רוחנית נמוכה (יחסית)
בהתאם לדור שבו זנות וטומאה הם עניין של שגרה!
ומשום כך הוא גם יהיה דמות מפתיעה ומן הסתם הדתיים
לא יקבלו אותו כי לא יראה להם כראוי...כלומר מתאים לרצון
לקבל שבהם...גדול דור או משו כזה...
והנה יקום ויצוץ לו איזה "יבחוש בן שלולית", והקב"ה יגיד: זה האיש!
זה האיש שאני בחרתי, לא אתם, והוא מתאים לרצוני ולא לרצונכם...

בב"א.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/4/2010 15:58 לינק ישיר 

לא חושבת שחברי הפורום סקפטיים, פשוט הדברים לא ברורים מספיק, גם אם קוראים את כל הנבואות, קשה לפרש אותם לגמרי אחד על אחד, אז כולם מקווים שלא יקרה הכי גרוע. זה הטבע האנושי
כלנו מחכים כבר לגאולה השלמה שתגיע במהרה, וכלנו יודעים שיהיו ארועים קשים לפני כן, אבל מקווים שלא יותר מדי קשים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/4/2010 15:58 לינק ישיר 

המשקיף ידידנו היקר.אתה יודע איך מסירים את הסקפטיות לחלוטין?
לומדים תורה ופירושים של רבותינו.אם היו מביאים לי פירושים של רבינו בחיי
או רבינו סעדיה גאון וכו' וכותבים שם שחור על גבי לבן שחייב להיות
רעידת אדמה או שחייב לקבל פצצת אטום כחלק מהגאולה.הייתי מקבל
זאת בשימחה.
הרמב"ם אומר.לא נדע איך יהיה עד שיהיה.אם אני לא טועה ולכן אשתדל
לחשוב טוב ויהיה טוב.
חזק וברוך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/4/2010 15:33 לינק ישיר 

כאשר ראיתי היום שכמה מחברי הפורום קצת סקפטיים לגבי מה שעתיד לקרות כאשר תבוא הגאולה

אמרתי לעצמי שהאשכול הזה יכול להבהיר שגם על משיח יהיו פקפוקים לא רק על אירועי הגאולה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/3/2009 21:41 לינק ישיר 
נקוט כלל זה בידך!

rachamim1 כתב:
האם המשיח יתקל בפיקפוקים!!!


שמעתי שיחלקו עליו
אבל כל מי שיראה אותו וישמע אותו
יוקסם וכל הרע שלו יתבטל
וימשך אחריו
וכך יהיה לו עוד ועוד אנשים
ואפילו גויים
מלכים ורוזנים ירצו להמיתו
וכשיראו אותו
יתבטל כל הרע שלהם
וימשכו אחר דבריו

באם ישאלו אותך שאלה הלכתית מסובכת או קושיה על הגאולה תענה ברוב חוכמתך:"מחלוקת".
ובאם לאחר שיפלו מהכיסא מרוב תדהמה על בקיאותך ימשיכו להקשות העקשנים וישאלו בין מי למי? תשיב: "את זאת טרם זכיתי ללמוד לעומק ולרוחב".
כי בכל סוגיה יש מחלוקת וגם על דבריי אלו יש חולקים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/3/2009 19:49 לינק ישיר 

בס''ד

תמיד שדווחו לרבי מליובאוויטש על פעולות טובות,  הוא תמיד שיבח את הפעולה, אבל לא טפח על השכם, תמיד אמר: "תהא פעולה נמשכת"
אסור להסתפק במה שעושים, צריך תמיד להתקדם! (עם כל המעלה של מה שעשינו!)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/3/2009 16:04 לינק ישיר 

עוזי מזרחי אכן אתה צודק אני חילוני
אבל חילוני מאמין :קורא כל יום פרקי תהילים
קריאת שמע ישראל בבוקר , בצאת הכוכבים ולפני השינה
ומרכך אשר יצר אחרי כל יציאה מהשירותים .
מה יש לך להגיד על זה ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/3/2009 09:57 לינק ישיר 

האם המשיח יתקל בפיקפוקים!!!


שמעתי שיחלקו עליו
אבל כל מי שיראה אותו וישמע אותו
יוקסם וכל הרע שלו יתבטל
וימשך אחריו
וכך יהיה לו עוד ועוד אנשים
ואפילו גויים
מלכים ורוזנים ירצו להמיתו
וכשיראו אותו
יתבטל כל הרע שלהם
וימשכו אחר דבריו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/3/2009 07:13 לינק ישיר 

הנחת את דעתי אחי הנחת את דעתי
לרגע נבהלתי
תוה
צום קל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/3/2009 06:53 לינק ישיר 

עוזי לא צריך להתבהל קובי הוא חילוני בינתיים והוא לא כל כך מבין בעניינים לכן הוא חושב שזה משנת תשס"ז זה כמו ידיעה בעיתון
אז בוא נסביר לו דברי תורה קובי הם אמיתיים לנצח נצחים ולא משנה באיזה שנה הבאנו אותם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/3/2009 00:37 לינק ישיר 
אני אשמח אם מישהו יסביר לי את פשר התמיהה על הדברים שהבאתי שהם

משנת תשס"ז
אני ממש תמה? ולא מצליח להבין את הקושיה שעלתה ואשמח לקבל פרוש רשי או פרוש המשקיף או פרוש קיטוב קוביטוב
לומר על דברי תורה שהם ישנים?
אני המום
ושואל את עצמי האם אני במקום הנכון



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/3/2009 00:06 לינק ישיר 

לא אצלי בפורום חביבי תשכח פה זה לא כמו הפורומים שאתה מכיר



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > הנה ימים באים > האם המשיח יתקל בפיקפוקים!!!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext