בית פורומים פורום הפילוסופיה

מה נסגר אתכם?!!!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-23/3/2009 20:26 לינק ישיר 
מה נסגר אתכם?!!!

הביטוי "אין עוד מלבדו" אכן חוזר על עצמו בכל מיני ספרים ובכל מיני וריאציות (למשל בסידור, "אין אלוקים זולתך" וכו'), אבל הכוונה היא בסך הכול שהקב"ה הוא השליט האמיתי היחיד בעולם.

אוי, זה נורא מאכזב, אני יודע. הסבר פשוט ולא רוחני. הרבה יותר מדליק זה הסברים רוחניים, שאיש אינו מבין אותם (כמו להגיד שבעצם אין אף אחד בעולם, ואז פתאום להתפלא איך אני נמצא כאן), אבל כל אדם צריך למצוא בלבו את היושרה להגיד "אני לא מבין", וללכת עם ההסבר הפשוט.

אל תפציצו אותי עם ציטוטים מעולם הקבלה, אני מניח שיש כאלה. אבל כבר כתב הש"ך שלא לעסוק בקבלה עד שימלא כרסו בש"ס ופוסקים. רק בדור שלנו כל אחד מרגיש חכם מחוכם, ומתעסק עם תיאוריות רוחניות קבליות מבלי שיידע אפילו מסכת אחת (במקרה הטוב).



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/3/2009 02:31 לינק ישיר 

שרובו נכחד בשואה?????אתה רוצה לאמר לי שחסידויות מפוארות רבות לא כמעט ונמחקו אז?
החסידות מחלחלת לתוך הליטאים בלי קשר לכמות!עובדה!
ובקשר לקבלה-עד עכשיו לא למדו קבלה(וחסידות-אני מדברת על שניהם עכשיו)מכיון שלא היו צריכים את זה,אבל בתקופת הבעש"ט הי' עילפון רוחני בעם והיו רק ה"יחידי סגולה" שהיו הלמדנים הגדולים שהסתכלו על המון העם בהתנשאות וכתוצאה מהנתק בין שכבות העם הייתה ירידה רוחנית גדולה אצל ה"פשוטים",והבעש"ט אז הסתובב בעיירות והפיץ חסידות ובזכותו הוחיה העם.
מאז כל לומדי החסידות משתמשים במושגים קבליים שמוזכרים בחסידות וכתוצאה מחלחול החסידות גם לליטאים אתה שומע רבים שמשתמשים בהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/3/2009 02:14 לינק ישיר 

מה זה מפריע לך  רוני?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/3/2009 02:47 לינק ישיר 

אני בכל מקרה מיציתי את עניין ה"כבודו מלא עולם".  אבל שמעתי גם כן דיבורים על כך שבסוף הדורות זא"מ עכשיו תתפתח חכמת הקבלה ואיני יודע לאשש את הדברים. מה שאתה שומע רבנים כיום שמכניסים מושגים מה'ספרים הקדושים' וכדו', זה נראה לי מושפע מחילחול החסידות לתוך הזרם הליטאי שרובו נכחד בשואה, וכתוצאה מכך משפיע על הכלל, אצל הספרדים לעומת זאת הלימוד נשאר בגדר סוד ליחידי סגולה עד כמה שאני יודע.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/3/2009 02:36 לינק ישיר 

יעקב, זה שהקבלה נלמדה בכל הדורות על ידי יחידי סגולה, יכול להיות נכון, אבל מה שמפריע לי הוא ה"איכשר דרא" בימינו, שכל אחד פתאום נהיה "בקי" בקבלה. אני לא מדבר כרגע על השטות של מכונים לקבלה, אלא על העובדה שאצל רבים וטובים מתגלגלים על הלשון מונחים קבליים כמו אור המקיף וצמצומים. אפילו שמעתי רבנים אומרים שבימינו כבר מותר ללמוד קבלה בשלב מוקדם, כי דורנו "זקוק לזה".

את ביטויי הנגלה כמו "כבודו מלא עולם" ו"אין אלוקים זולתך" אפשר להבין בצורה הפשוטה ביותר שאינה מעוררת קושיות. בדורנו, כל אחד פתאום מחליט שהוא חייב להבין את המשמעויות הנסתרות של הדבר (אבל לא על ידי לימוד שיטתי אלא על ידי ליקוט שברי משפטים שהוא שומע כמו "לית אתר פנוי מיניה"), ואז מתחילות הקושיות בנוסח "רגע, אם כל המציאות היא הקדוש ברוך הוא, אז אני הקדוש ברוך הוא כי אני חלק מהמציאות, מה קורה פה".




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/3/2009 02:14 לינק ישיר 

זה שבספרים שלו (כולם, יד החזקה, מורה הנבוכים, אגרת תימן) אין שום איזכור, לנושא הקבלי, הינה נניח 90 אחוז ראיה שלא ידע.

וחוצמזה, שמעשה בראשית לפי הקבלה, ומעשה בראשית של הרמב"ם, או במילים אחרות מה שלפי הש"ך אסור ללמוד ומה שלפי הרמב"ם אסור ללמוד, הם שני דברים.

ואגב, אם בנושא זה עסקינן, לדעתי, הרמ"א חולק על הש"ך, (או יותר נכון הש"ך חולק על הרמ"א), ולפי הרמ"א מותר ללמוד ספרי קבלה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/3/2009 02:05 לינק ישיר 

מישהו אחר שהעיד על כך? זה שהוא לא כתב ספרי קבלה לא אומר שלא למד ,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/3/2009 01:57 לינק ישיר 

מה שרוני כותב, רבים וטובים חושבים כך. ובאיזה שהוא פינה בלב, גם אני סבור כך. ולא, אין לי ציטוט מהרמב"ם, יען הוא לא ידע קבלה, איך אפשר לצטט...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/3/2009 01:53 לינק ישיר 

כך אתה אומר, אולי יש לך ציטוט שלו בעניין?
בכל מקרה לא אמרתי שכולם למדו אלא שתמיד היתה החוכמה הנ"ל בנמצא ובנלמד , ולא כמו שרוני כתב שאלפי שנים הסתדרו בלי הקבלה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/3/2009 01:48 לינק ישיר 

הרמב"ם לא ידע קבלה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/3/2009 01:39 לינק ישיר 

אתה צודק בהחלט שהשאלה אינה קושיה, אבל מישהו רצה להבין ולכן שאל וקיבל תשובות.
בכל מקרה איני יודע על איזה שהיא תקופה מאז בריאת העולם שלא נלמדה תורת הקבלה בהגדרה כזו או אחרת.
ממש לא התכוונתי לערבב קבלה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/3/2009 01:34 לינק ישיר 

אני לא מכיר את הבטוי "אין עוד מלבדו" חוץ מבשיר של אברהם פריד. מה שכתבת אין אלוקים זולתך. לא אומרת שאין עוד מלבדו, שיהיה לשאלה הראשונה על מה לחול. יש עוד, אלא ש"אלוקים" אין עוד זולתך. זה ודאי שאין...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/3/2009 01:30 לינק ישיר 

קודם כל, לפני הסברים עמוקים ב"כבודו מלא עולם", בוא נלך להסבר הפשוט, בלי "תורת הצמצום" ובלי קבלה (אלפי שנים הסתדרו בלי זה, רק בדור הזה נהיינו גאונים). ההסבר הפשוט הוא שהשגחתו של הקדוש ברוך הוא משתרעת על כל מקום ועל כל שטח, ואין דבר שנמלט מכך. זה הכול. 

אבל יהיה אשר יהיה ההסבר, וגם אם יש הסברים עמוקים יותר, עדיין אין מקום לשאלה שעלתה בפורום "איך אני קיים אם הקדוש ברוך הוא בכל מקום". שאלה כזו מניחה שהקדוש ברוך הוא "נמצא" בכל מקום במובן שאדם שמן ממלא מיטה או חדר (שאז יש מקום לשאול איך יש מקום לאחרים). בפועל, מאחר שאין לו גוף, הקיום שלו הוא לא קיום שתופס נפח, הוא קיום שאין אנו מבינים אותו. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/3/2009 23:44 לינק ישיר 

רוני , אתה צודק, אבל "כבודו מלא עולם" ועוד ציטוטים באים במשמעות אחרת,
והימצאות הבורא בכל, זה דבר נורא פשוט שמובן מ- אי צימצומו של הבורא [וגם מובא בספרים]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/3/2009 23:39 לינק ישיר 

היית חייבת להגיב ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/3/2009 20:48 לינק ישיר 

איזה פשלן......חח



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אחר > פורום הפילוסופיה > מה נסגר אתכם?!!!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext