בית פורומים חבלי משיח

נחושים לעלות להר הבית... מותר ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-14/4/2009 12:44 לינק ישיר 
נחושים לעלות להר הבית... מותר ?

ראינו את העלייה להר הבית בשנתיים האחרונות ע"י קבוצת יהודים, וכן - לפני פסח, במהלך פסח וגם השבוע, כאשר
העלייה להר למרות איסור חמור של רבנים, שכן אנחנו טמאי מתים, מביאה הצדקות מהתורה לעלייה הזאת.

ההצדקות לעלייה הן - ציטוט מאחד המבקרים במקום בפורום רוטר:
טמא מת מותר בכניסה להר הבית - כך כתוב בהלכות בית בחירה פרק ז' הלכה ט"ז.

הר הבית מקודש ממנה שאין זבין וזבות נידות ויולדות
נכנסין לשם, ומותר להכניס המת עצמו להר הבית; ואין
צריך לומר, טמא מת שהוא נכנס לשם.

***
כיוון שיש מחלוקות רבות בנושא, אשמח אם תביעו את דעתכם. בינתיים אני מביאה לכאן חלק
מהתמונות של הביקור בהר הבית.

בתמונות הרב אליעזר ולדמן ראש ישיבת ניר בקרית ארבע,  והרב צפניה דרורי רב העיר קרית שמונה וראש ישיבת ההסדר בעיר עם עשרות מתלמידיהם להר הבית

***












תוקן על ידי 3ברית ב- 14/04/2009 12:43:03




דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-27/4/2009 08:39 לינק ישיר 

הרבי מדבר על עליה לא מבוקרת וללא יראת מקום

ושאין להסדיר עליה כללית כדי שלא יכשלו חס ושלום
(עליה כללית ללא מדריך המכיר את המותר ואסור)
כך לפחות מובן מהפסקה השניה של דבריו

הוא עוד אומר שלא לדון בזה על מנת לא לגרום לפרסום יתר
והרי ידוע כשמפרסמים איסור, דוקא ימצאו כאלה שיעברו אותו
ולכן הוא אומר לו לדון בזה בכלל

ואם הבנתי נכון במשפט האחרון הוא מדבר על עליה ללא מורא מקום המקום



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/4/2009 23:32 לינק ישיר 

אין היום מנהיג רוחני אחד שיסדר את הבלאגאן ,חבל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/4/2009 23:22 לינק ישיר 
נחשף כתב הרבי מלובביץ: מי שעולה להר - ידו במעל

נחשף כתב הרבי מלובביץ שהזהיר שלא לדון אפילו בשאלת היתר עליה להר הבית, כל שכן וקל וחומר שלא לעלות להר עצמו, אבל ישנם כאלו שעושים עצמם כלא שומעים ולא יודעים. בחול המועד פסח, לאחר פרובוקציה נרחבת, עלתה קבוצת יהודים - בהם כמה מארגון מוזר שהחליט לשרבב את שם חב"ד והרבי לנושא -  להר הבית עצמו. לא כאן המקום לדון בפרשיה ובחילול ה' העצום שנגרם בעירבוב שם חב"ד לתוכה, אך מחוייבים אנו למחות ולהביא את דברי הרבי כפי שהם כשהכריז: "וכל מי שיעשה בזה, ופשיטא העולה בפועל יותר מעליית זקני ירושלים (תרתי משמע יראה שלם) ידו במעל" ● לפיענוח הכתי"ק


נ.ב. פשוט אשר במצב הנוכחי בכל כיו"ב הנמשך עשיריות בשנים בכיון אחד, מימין (- אש דת למו) לשמאל -

שהנני בכל התוקף נגד ההעל[א]ה על סדה"י [=סדר היום] שאלת היתר העליה על הר הבית כי תומ"י [=תיכף ומיד] להתחלת השקו"ט [=השקלא וטריא] בזה יעלו לשם כו"כ [=כמה וכמה] ולמקומות שאיסורן ודאי ר"ל [=רחמנא ליצלן] ומספרם ילך ויגדל ר"ל

וכל האזהרות בזה (באם תבואנה) ילבו את היצרים ויוסיפו מספר העולים הנ"ל.

וכל מי שיעשה בזה ופשיטא העולה בפועל יותר מעלית זקני ירושלים (תרתי משמע יראה שלם) ידו במעל עליית כהנ"ל. ופשוט.





תוקן על ידי 3ברית ב- 26/04/2009 23:19:19




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-21/4/2009 01:35 לינק ישיר 

לא ולא, ודאי שלא נסעתי במיוחד

אני נוסע כל יום שני ללמוד בעיר הקדושה
וחבר שהייתי טרפיסט שלו רצה לנסוע לכותל
אז קפצתי על "העגלה" תרתי משמע




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/4/2009 01:05 לינק ישיר 

בוודאי שקראתי ,חשבת שלא ????  ולכן ירבו כמותך שצילמת תמונות כדי להסביר מה שהבאת לעיל !~ ומה רציתי שתווסיף ש"נסעת כדי להביא תמונות לפורום" אבל מטעמי "צניעות" אותן דורשת צברית שלנו, לא ציינת עובדה זו...

תוקן על ידי יעקב_בר ב- 21/04/2009 1:03:00




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/4/2009 00:07 לינק ישיר 

קראת את השורה הראשונה של דברי על התמונות?

רשום בברור שצילמתי...


תודה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/4/2009 23:51 לינק ישיר 

אתה צילמת אדמק? יפה מאד ! ירבו כמותך בישראל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/4/2009 23:11 לינק ישיר 

כתבת

-----
יש לך מושג לאיזה אזור נכנס ד"ר גולדשטיין בזמנו? (שזה היה מקום סגור שבו התפללו מוסלמים 
ולא היתה לו אפשרות לצאת מהמקום). 
------
השתמע מזה שזה המשך הדיון בעניו הר הבית בגלל זה חשבתי שיחסתי את השאלה להר הבית, אני מתנצל שאמרתי שהתבלבלת

לשאלתך זה היה באולם יצחק במערת המכפלה שזה האולם הגדול מבין שלשת האולמות שם

לגבי העליות להר הבית, אין שום סיבה לעשות זאת בצינעה, זה לא פוגם בקדושה וביראה
וגם מצד זה שעושים זאת כדי להפגין נוכחות, כל עוד זה לא בהוללות אין בכך שום בעיה
(מישהו שהכרתי באמת עשתה מעשה כזה לפני כ24 שנים כשהחביאה דגל ישראל מתחת בגדיה וכעלתה פתחה והניפה אותו, היא כמובן נעצרה, מעשה זה ודאי לא היה מתוך יראה למקום, ולמרות האמירה הפוליטית זה ודאי לא היה מקדושה)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/4/2009 23:08 לינק ישיר 

אדמק, אתה מדהים. תודה על ההשקעה והתמונות.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-20/4/2009 23:00 לינק ישיר 

הייתי היום בירושלים ובכותל צילמתי תמונות כדי להסביר מה שהבאתי לעיל
בצד הימיני של התמונה רואים את הפינה הדרום-מערבי של הכותל בצד המערבי מעט שמאלה ניתן לראות את שארית קשת רובינסון שמופיע בתרשים
בשליש השמאלי של התמונה רואים את העליה לשער ברקלי (או שער המוגרבים), השער בצבע ירוק


בתמונה זו ניתן לראות בצד שמאל את קצה הכותל הנראה לעין ואת הכניסה בפינה אל השטח המקורה של הכותל שם בפנים יש את קשת וילסון


כאן זה בתוך השטח המקורה של הכותל מעל לראש זה המשך מקשת וילסון
בהמשך היכן שהקיר הירוק-טורקיז זה ממש מתחת לשער וורן שנמצא מול האבן שבכיפת הסלע (אבן השתיה - מקום קודש הקודשים)
יש נוהגים להתפלל כמה שיותר קרוב לנקודה זו שהיא הקרובה ביותר לאבן השתיה
מעבר לקיר הזה, היום יש את המסלול של מנהרות הכותל (פעם היה שם מחיצה עם שער וניתן היה לראות פנימה - לפני כ-30 שנה)


ענין הלכתי קטן
כשנמצאים בנקודה מול אבן השתיה עומדים ישר מול הכותל
אך אם נמצאים בחוץ (ליד הכותל הנראה לעין) יש לעמוד עם הטיה לשמאל כדי לפנות אל קודש הקודשים ולא אל הכותל עצמו
לא כל אחד יודע את זה וזו הלכה מפורשת מהשולחן ערוך
וכך פוסק המחבר בשו"ע (או"ח סימן צ"ד): "בקומו להתפלל, אם היה עומד בחוץ לארץ, יחזיר פניו כנגד ארץ ישראל ויכוון גם לירושלים ולמקדש ולבית קדשי הקדשים . היה עומד בארץ ישראל, יחזיר פניו כנגד ירושלים ויכוון גם למקדש ולבית קדשי הקודשים . היה עומד בירושלים, יחזיר פניו למקדש ויכוון גם כן לבית קודשי הקודשים".
מובן מזה כמובן שאם עומד בכותל יחזיר פניו לבית קודשי הקודשים




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/4/2009 22:46 לינק ישיר 

נדמה לי שלא הזכרתי את הר הבית לגבי גולדשטיין... אתה חושב מהר מדי

התגובה שלי לא היוותה הסכמה לשרטוט שהבאת ולפירושים החד-משמעיים שלך. אין
היתר חד-משמעי
לגבי שום איזור בהר הבית, אבל יש מחלוקות.
לצד הגעגועים לבקר בהר הבית, מודגש אצל המבקרים שיש להם רצון לבטא אמירה פוליטית
שפוגמת לכשלעצמה בעלייה הזאת, שאם לא כן - לא היה פרסום כל כך נרחב תוך
הכפשת שוטרים שעושים את מלאכתם נאמנה, והתרסה כנגד ציבור אחר (דתי) שמתנגד
לעלייה הזאת.

אפילו אם העולים טוענים להיתר, לדעתי - כל מה שבקדושה יש לעשות בצינעה ובשקט,
בלי רעש, צילצולים, פרסום תמונות, ויציאה לתקשורת.

תוקן על ידי 3ברית ב- 20/04/2009 22:48:43




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-20/4/2009 21:53 לינק ישיר 

נדמה לי שהתבלבלת

ד"ר ברוך גולדשטיין ביצע את אשר ביצע במערת המכפלה ולא בהר הבית
עד כמה שידוע לי הוא לא עלה להר הבית אף פעם
אך הוא התחתן עם אשתו בפתח שער המוגרבים
בדרך העולה להר הבית משטח הכותל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/4/2009 19:52 לינק ישיר 

אדמק ערב טוב.

אני רואה את השרטוט הזה בפורום לראשונה, אולי לא שמתי לב קודם. אז עכשיו זה נראה הרבה
יותר ברור לעין וגם מובן. ולמעשה אפשר לראות שהשטח שבו אפשר להסתובב מאד מצומצם
(גם אם האזורים בצפון ודרום יש יותר מרחב לנוע בו), חשבתי שהם נכנסו הרבה יותר פנימה
לאור ההתנהגות של השוטרים והמוסלמים.

יש לך מושג לאיזה אזור נכנס ד"ר גולדשטיין בזמנו? (שזה היה מקום סגור שבו התפללו מוסלמים
ולא היתה לו אפשרות לצאת מהמקום).



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-20/4/2009 18:49 לינק ישיר 

3ברית

כבר הבאתי בהודעה קודמת את השירטוט הזה

http://truthofland.co.il/sagiv/square.gif

ואלה לא מקומות שהם "לשיטתי"

זאת ההלכה שאסור להכנס לאיזור החיל טמאי מתים (תראי רשום בתרשים)

ויש סברא לשטח 500 על 500 אמה סביב 

שזה המסגרת הצהובה החיצונית בקישור לעיל

כפי שתראי, אם יש בעיה זה רק הדופן הדרומי של הר הבית

כל השאר מחוץ לתחום הצהוב ושם הולכים

אף אחד לא מסתובב שם חופשי חופשי

יש איזורים כמו הצפון והדרום שיש יותר מרחב לנוע בו

אך בודאות נמנעים מלהכנס לאיזורים המוטלים בספק


לגבי השרטוט וכדי להתמקם ביחס לכותל המערבי

הקטע הגלוי של הכותל נמצא בשרטוט

בצד הימיני התחתון בין קשת רובינסון למעט לפני קשת וילסון

(קשת וילסון נמצא מתחת לשטח המקורה בצד של הגברים

אם נכנסים לשטח המקורה ניתן להגיע עד למתחת לשער וורן שנמצא מול קודש הקודשים - בימינו כיפת הסלע (בנו שם קיר מפריד), שאר הכותל המערבי ניתן לראות בסיור של מנהרות הכותל




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/4/2009 21:52 לינק ישיר 

יהודים עושים את הכוונות מכל הכיוונים .מכון בית המקדש שעושה עבודה יפה .שמירה של כל אבן ואבן שהמוסלמים הורסים ,אני יודע שיש מקום מיוחד שמרכזים את כל ההריסות שלהם ומוצאים בין ההריסות דברי קודש ,וגם יהודים שעולים ובודקים ועוקבים מה קורה שם, יכול להיות ש'על פני הטשח' יהודים אומרים שהם עולים 'לבקר' אבל צריך להיות כל הזמן בקשר מתמיד עם הר הבית וחשוב שיהיו שם יהודים ,הם לא עושים את זה פרטיזני ,יש איתם רבנים ומורי הלכה. תשמעי ,אם כל זה לא היה קורה ,מזמן היו מעבירים את ההר לידים של מוסלמים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > חבלי משיח > נחושים לעלות להר הבית... מותר ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext