בית פורומים חבלי משיח

הרב מלמד: תודה לד' על הקמת המדינה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/4/2009 15:07 לינק ישיר 

ראשית אני לא מסביר את עצמי רק כאן

וזה לא הפורום היחיד שאני שותף בו
אני אלך לשני הכיוונים
כמו שאמרתי
לחבל שתי קצוות
אני בנקודה הכי מתוחה
המרכז
איך בוחנים את המרכז?
מסתכלים מיהם הקצוות ולומדים אותם
ואם מודדים נכון מוצאים את המרכז



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/4/2009 17:14 לינק ישיר 

לאחר מנוחה באו לי הדברים הבאים


עם כל הכבוד בשיח הדברים כאן יש סתירה עצמית
מדברים על אחדות בתחילת הפסקה
ומדברים על פלגנות בסופה
גם אלה וגם אלה יהודים צריך לכבדם
גם אם דיעותיהם אינם שלכם

כשדיבור זה או אחר מוציא משיווי משקל את קוראה
בכל מקרה צריך להשאר 
ממוקדים ומכוונים
ולא להתבלבל באמירות לאחרים שלא אוהבים לשמוע
כשמדברים עליכם

החרדים טוענים שהם צודקים ודרכם היא דרך האמת
החילוניים טוענים שהם צודקים ודרכם היא דרך האמת
הדתיים הלאומיים טוענים שהם צודקים ודרכם היא דרך האמת

בכל אחד מהם יש מידת צדק ואמת לדבר מסוים בכל המרקם הזה

עם כל הכבוד
לא תשמעו אותי אומר שאני צודק בדרכי או שזו האמת ואין בלתה
נתתי בתחילת האשכול פתרון זמני שאני נוהג בו
כל עוד אין פתרון שלם אחר
ולמה אני עושה זאת
כי אני רואה כמה צדדים הטוענים לצדק של 100 אחוז
זה הרי לא יתכן שכולם צודקים
וגם לא יתכן לשלול לגמרי כל צד
(כפי שעושים הקצוות אחת לשניה)

בכל צד יש אחוז מסויים של טוב ואמת
מי פחות ומי יותר
צריך לברור רק את הטוב
גם בין הקיצוניים
ולחבר יחד את הקצוות של החבל 
לפני שהוא יקרע



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/4/2009 18:13 לינק ישיר 

אני לא מבינה איפה ראית סתירה, או שלא ירדת לדקויות, אז אסביר שוב את דעתי.

בעוד אתה מביא כל מיני הנהגות שבועטות בכלל ישראל ולא מקבלות את הכלל, אני שוללת זאת מהטעם הפשוט:
שנינו טוענים לקשר חזק לתורת ישראל כל אחד בדרכו - זה בענין הפרט.

אם נתרחב לכלל : המכנה המשותף שקושר
בין כל העם בישראל (דתיים לאומיים, חרדים, וחילונים שומרי
מסורת שמקיימים אפילו רק חלק מזערי מהמצוות) -
הוא הכרה בכך שהשם הוא אלוקינו.
אך ורק בזה אני מתרכזת, זה מה שמעניין אותי, וזה הרוב בחברה הישראלית לשמחתי. 

לגבי השאר -
1) כאלה שחובשים כיפה וכופרים בקיומה של ארץ ישראל, אין בהם הכרת תודה למי שהביא אותם לכאן,
משמיצים חילונים ומתעבים אותם ובכך מחללים שם שמים (אי הכרה בישראל זה אי הכרה בכך שד' הוא
המשגיח והוא זה שהוביל אותנו לכאן ובחר בהרצל חוזה המדינה, חילוני, לעשות זאת), מתנכרים
לחילונים
שרובם שומרי מסורת
ועושים פעולות במנותק מכלל ישראל -
 
2) או - חילונים שכופרים בקיומו של השם, מחללים את שמו, יוצאים בפרהסיה נגד השם, שונאים את השם
ומקיימים פעולות
נגד ארץ ישראל - (מתחברים עם הישמעלים וכו'  ) -

3) אלה שיצרו בישראל עגל זהב ועובדים אותו ממש בימינו אלה (חלק מההנהגה השלטונית שכוללת הן
חילוניים והן חובשי כיפות), ותוך כך מכבידים על העם, מוצצים את דמו, עושקים אותו, מפקירים אותו לכל
רוח -

אלה גם אלה בעיני ערב-רב שהזיק לעם וייסר אותו, הם המרגלים
ואוייבים של העם היהודי.


תוקן על ידי 3ברית ב- 28/04/2009 18:12:44




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-28/4/2009 18:26 לינק ישיר 

אכן אלו הדיקויות שלא מובנות לי

ואת חוזרת עליהן שוב שוב

אני מביא קיצוניות כדי ללמוד וללמד
אם לא מכירים את הקיצוניות
איך אפשר בכלל ליצור מכנה משותף

חובשי הכיפה (החרדית) אינם כופרים בקיומה של ארץ ישראל
הם כופרים בקיומה של מדינת ישראל
את האדמה הם אוהבים מאוד
את מי שלקח בעלות על שליטה בה הם אינם אוהבים
אין ספק שהם מחללים שם שמיים בדרך שהם מבטאים זאת
(יש קו דק בין חילול השם לקידוש השם)
הם ודאי וודאי מכירים בהשגחה אך לא לפי התפישה שלך
(אני לומד שם פעם בשבוע ומכיר אותם מקרוב, ההשגחה האלוקית מבחינתם זה משהו שונה לגמרי)

גם החילוניים, הם לא כופרים במציאות השם
פשוט לא מכירים בו ולכן לא קשורים אליו
(אני עובד עם אנשים מאוד אנטי דתיים, בשיחות איתם אני נחשף לאי ידיעה, לא לכפירה)

אף אחד מהם אינו ערב רב
הם אינם מרגלים ואינם אוייבים

הביטויים שאת משתמשת בהם מיועדים לבודדים
שלא את ולא אני רשאיים להגדירם כך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/4/2009 18:41 לינק ישיר 

אני מבינה מה שאתה כותב ושנינו חוזרים על עצמנו. ואם זה יימשך - אנעל את האשכול.

ממש לא נכון שהחילונים לא מכירים בשם ולא קשורים אליו
זה עיוות נוראי וחוסר הכרת הציבור הזה !
יש בעיה לציבור הדתי להכיר בציבור אחר ולקבל אותו - בניגוד לשומרי המסורת שמכבדים מאד את
הציבור הדתי ונפגעים מהסטיגמות שמדביקים בהם (דוגמת מה שאתה כותב עליהם),
וזה מה שמביא
לניכור ושנאה בין יהודים.
 
היום אני רואה את שני הצדדים - גם הצד החרדי וגם הצד החילוני וכל קיצוניות משני הצדדים -
היא יציאה מכלל ישראל אם
תרצה ואם לא !

בנוסף - כל מי שמשמיץ את ישראל, הארץ והמדינה, על היהודים החיים בה - הוא בבחינת 'מרגל'
שהעונש על המרגלים ידוע.



תוקן על ידי 3ברית ב- 28/04/2009 18:56:45




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-28/4/2009 18:49 לינק ישיר 

אגב, אין צורך להביא לכאן את הקיצוניות. היא נמצאת בכל הפורומים. חשוב שנביא אורות ולא
חשיכה, ויש לך יכולת גדולה להאיר.

הקיצוניות היא בבחינת : אזנים ערלות, כתוב על זה ביחזקאל. ורק בורא עולם (כפי שגם
הבטיח) יכרות את הערלה הקיימת בימים אלה בישראל, נתפלל שיעשה זאת ברחמים.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-28/4/2009 18:55 לינק ישיר 

עוד כשעה טקסי יום העצמאות





תוקן על ידי sarah ב- 28/04/2009 18:54:00




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-28/4/2009 19:01 לינק ישיר 

לצערי לא הבנת אותי נכון
לגבי החילוניים
התייחסתי לגבי החילוניים שאמרת שהם כופרים
עליהם התכוונתי שאינם כופרים אלא לא מכירים

רוב החילוניים באמת מכירים בו
ברמה זו או אחרת
ואינם מתנגדים לדתיים
אך כן מתנגדים לכפייה

אנו באמת דשים סביב אותו נושא
אולי כדאי באמת לנעול אשכול זה 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > חבלי משיח > הרב מלמד: תודה לד' על הקמת המדינה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext