בית פורומים חבלי משיח

חללי צה''ל - ''אין אדם יכול לעמוד במחיצתן''

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-30/4/2009 22:45 לינק ישיר 
חללי צה''ל - ''אין אדם יכול לעמוד במחיצתן''

ביקשתי רשות מניצן אור, מנהל פורום רוטר, להביא לכאן את דעתו כפי שפורסמה בפורום רוטר, בכותרת:

דעה: חללי צה''ל ע''פ הגמרא ''אין אדם יכול לעמוד במחיצתן''  
 
מכיוון שהובאו בתקשורת דברי בלע להכעיס ולגרות את השנאה כלפי חרדים,
אחרי שהביאו כל מיני דוברים קטני מוח וחכמים מטעם עצמם שהשפילו עד עפר
את לומדי התורה בדעות שאין השכל הישר יכולות לקבל, אני מוצא לנכון להביא
הפעם לא ציטוט מעוד "הרשלי האוסטרופולי" אלא דברי גמרא, דעת אמת:

הגמרא במסכת פסחים דף נ' עמוד א':
"רב יוסף בריה דר' יהושע בן לוי חלש ואיתנגיד. כי הדר, אמר ליה אבוה
מאי חזית? אמר ליה עולם הפוך ראיתי עליונים למטה ותחתונים למעלה. אמר
לו בני, עולם ברור ראית. ואנן היכי התם? כי היכי דאיתו אנן הכא הכי
איתינן התם ושמעתי שהיו אומרים אשרי מי שבא לכאן ותלמודו בידו ושמעתי
שהיו אומרים הרוגי מלכות אין אדם יכול לעמוד במחיצתן. (ומאן) נינהו?
אילימא ר"ע וחביריו, משום הרוגי מלכות ותו לא? אלא הרוגי לוד"

תרגום והסבר בתוך הסוגרים:
רב יוסף בנו של ר' יהושע בן לוי חלה ומת (מוות קליני). כששב (לאיתנו),
אמר לו אביו, מה ראית? (בעולם האמת) ענה לו (הבן) עולם הפוך ראיתי
עליונים למטה ותחתונים למעלה. (אלו שבעולם הזה הם "עליונים", שם בעולם
האמת הם "תחתונים" ואילו אלה שכאן הם "תחתונים", שם הם "עליונים")
אמר לו בני, עולם ברור ראית. (ראית את האמת) (המשיך אביו לשאול) ואנחנו
(בני התורה) איך אנחנו שם? (ענה הבן) כפי שאנחנו כאן, כך אנחנו שם (מי
שגדול בתורה, גדול גם שם. מי שקטן בתורה, קטן גם שם) (המשיך הבן וסיפר)
ושמעתי שהיו אומרים אשרי מי שבא לכאן (לעולם הבא) ותלמודו בידו (שעסק
בלימוד תורה) ושמעתי שהיו אומרים הרוגי מלכות אין אדם יכול לעמוד
במחיצתן. (בגלל קדושתם הגדולה) (שואלת הגמרא) ומי הם (הרוגי המלכות
הללו)? אם נגיד שהם רבי עקיבא וחבריו (שנקראו במקום אחר בגמרא הרוגי
מלכות) (זה לא יתכן) האם רק בגלל שהם הרוגי מלכות היו, (לכן אין אדם
יכול לעמוד במחיצתן?) ואין עוד (סיבה לגדלותם?). אלא (קובעת הגמרא
שהכוונה כאן ל..) הרוגי לוד" עד כאן הציטוט...

מי הם היו הרוגי לוד.
(זה מופיע במקום אחר, בגמרא במסכת בבא בתרא. ציטוט: "הרוגי לוד הם
לוליינוס ופפוס אחים שהרגם (טורנוסרופוס) הרשע בעיר לודקיא)

ציטוט מרש"י לגמרא כאן ואח"כ ההסבר:
"שני אחים היו שמסרו עצמן על ישראל, שהודו על עצמן הריגת בת מלך, שהיו מטילין אותה על כל ישראל".

הסבר לדברי רש"י:
בעיר לודקיא (זו היא לוד), משל פילוסוף ידוע בגמרא בשם טורנוסרופוס,
בימים ההם נמצא בת המלך הרוגה שנרצחה על ידי אלמונים. וטורנוסרופוס קבע
שהרוצחים הם היהודים. (כרגיל). הוא הורה שאם לא יבואו הרוצחים ויודו במעשה,
הם יהרגו את כל הקהילה היהודית בעיר לוד. היו שם 2 יהודים בשם לוליינוס ופפוס
שלקחו על עצמם את האחריות כדי להציל את כלל ישראל ובואו וכביכול הודו
שהם הרוצחים. הם נהרגו למען כלל ישראל. הם מתו ובמותם ציוו לאחרים את החיים.

השמות לולינוס ופפוס מלמדים שלא היה מדובר בבני ישיבה, אולי אפילו אוכלי
טריפה ומחללי שבת. שמות כמו פפוס ולוליאנוס הם ממש לא מתלמידי הישיבה.
אבל העובדה שבמותם למען כלל ישראל, שחרוף נפשם איפשר לעם ישראל להמשיך ולחיות
ובין השאר להמשיך ולעסוק בתורה, מציב אותם מעל המדרגה "אשרי מי שבא לכאן
ותלמודו בידו". הם מגיעים לדרגה של "אין אדם יכול לעמוד במחיצתם"
כך רואה הגמרא את מעמדם של חללי צה"ל. אלא במסרו נפשם למות למען כלל
ישראל. אלה שבמותם ציוו לכולנו את החיים גם ללומדי התורה ולבני הישיבה.

זו דעת הגמרא על מי שמת למען כלל ישראל. אין צורך לחפש דעות עיתונאיות
ושלהוב יצרים אצל נערים נחפזים או אברך חסר דעת. יש לנו גמרא מסודרת
ופרשנות כמו רש"י הענק שמקובל על כלל כל גדולי הפוסקים. והגמרא אמרה את דבריה.

 

 

 

 (אשמח לשמוע דעות מחברים כאן על הדברים):




תוקן על ידי 3ברית ב- 30/04/2009 22:48:15




דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > חבלי משיח > חללי צה''ל - ''אין אדם יכול לעמוד במחיצתן''
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext