בית פורומים עצור כאן חושבים

היום לפני 1,067 שנים, נלב"ע רבנו סעדיה - הרס"ג

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/5/2009 10:34 לינק ישיר 
היום לפני 1,067 שנים, נלב"ע רבנו סעדיה - הרס"ג

.


יתקנוני חכמי הלינקים, אבל דומני שמעולם לא ניסינו להעלות לכאן דיון סדור בשיטתו של רס"ג. דומני שיום השנה לפטירתו יכול להוות נקודת מוצא טובה.








דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/11/2009 16:39 לינק ישיר 

על ספר המצוות האמיתי של רס"ג
http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?topic_id=2529331&whichpage=9#R_2




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/11/2009 14:50 לינק ישיר 

.


המשך תרגום הפסוק - מילולי. אלחכמה ואלאדב - החכמה והמוסר. אלג'האל - הבורים. אזדרוהמא - ביזו את שניהם.

כלומר, אם נשוב ונקרא בתרגום בחזרה לעברית את דברי רס"ג:

יראת ה' [היא] הדבר הראשון בו תבוא לידי ביטוי הדעת, והבורים ביזו את החכמה ואת המוסר גם יחד.

 

בפירושו להמשך הפסוק, ממשיך רס"ג את דבריו למעלה - ותודה למי שהכריחני להמשיך ולהביא את דברי רס"ג:

 

ואמרו חכמה ומוסר אוילים בזו, הוא מהמאמרים המוחלטים. כלומר - רק אויל יבזה את החכמה והמוסר. כי מי מבני האדם שמכחיש את המוסר, הרי שבכך הוא מתיר את החמס/העושק. והתרת החמס אינה אלא על ידי מי שמשמח את מבצע העושק. ואם הדבר כפי שאמרו לפניכן, שכל מה שמשמח את הטבע הוא חכמה, ומה שמצער את הטבע הוא סכלות, הרי העוול והחמס - הם משמחים את מבצע העושק ומצערים את קרבן העושק, כלומר - במעשה יש חכמה וסכלות יחדיו, ודבר זה רק טיפש יאמר אותו. הנה כי כן התבארה סכלותו של מי שמכחיש את המוסר.

באותה המידה, המכחיש את החכמה ואומר כי הנה ידע שהמדעים לא יועילו משום שאין בהם אמת (אמת מוחלטת?), הרי שכבר הודה כי יש כאן מדה שגילה לו אמת מסויימת. ומכאן שמשמעות דבריו גם שהמדע יש בו אמיתות וגם שאין בו אמיתות, וזו טיפשות שרק טיפש גמור יטען אותה.


_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/11/2009 13:50 לינק ישיר 

למואדיב

האם תוכל לתרגם את החצי השני של הפסוק? אולי כך יובהר פרוש החצי הראשון שנראה לכאורה מוקשה :האם עצם הדעת מחייבת אוטומטית יראת ה'? שהרי יש רבים שיש בהם דעת ואינם יראי שמים האם נאמר עליהם שאין להם דעת? הרי בכך שינינו את הגדרת המילה דעת.(לכל היותר ניתן לטעון שהם חסרי דעת ה' אבל לא חסרי דעת)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/11/2009 10:31 לינק ישיר 
רס"ג: מה קודם למה, יראה או דעת?

.


ספר משלי, פרק א' פסוק ז':

"יראת ה' ראשית דעת, חכמה ומוסר אוילים בזו"

כך תרגם רס"ג את הפסוק לערבית:

"תקוי אללה - אול מא תאמר בה אלמערפה, אלחכמה ואלאדב אלג'האל אזדרוהמא."(1)


נתרגם בחזרה לעברית את תרגומו של רס"ג לחלקו הראשון של הפסוק:

יראת ה' [היא] הדבר הראשון בו תבוא לידי ביטוי הדעת.

כלומר, אין רס"ג מתרגם - כפי שאולי היינו קוראים אנו את הפסוק - כי לפני שאדם מתחיל לדעת הוא צריך לירא את ה', אלא שרק ידיעת ה' מאפשרת יראתו. הדבר הראשון הוא הדעת, וממנה נובעת היראה.

בפירושו למשלי, מבטא רס"ג את הרעיון בצורה ברורה יותר (מובא בתרגום חופשי):

אשר לפסוק "יראת ה' ראשית דעת", וכן דברי דוד "ראשית חכמה יראת ה'", הרי שאין כוונת שני פסוקים אלו שיראת ה' תהיה קודמת את הדעת; שכן יראת ה' בלי הידיעה - זה אבסורד. אלא כוונתם (שני הפסוקים מתהלים ומשלי) בכך היא, כפי שקבענו, כי הדבר הראשון והחשוב ביותר שהידיעה מחייבת - הוא יראת ה' תגדל תהילתו. כאשר תושג לאדם הדעת, כבר הושגה לו חובת הציות (הכניעה לה', הציות למצוות ה') סמוך להשגת הדעת ומייד בעקבותיה.









(1) הציטוט ממהדורת הועד להוצאת כתבי רס"ג בתרגום הרב קאפח

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/5/2009 15:23 לינק ישיר 

סנשו,

יעיין מר בספר המצוות המלא של רס"ג, מהי בדיוק המצווה המוטלת על כאו"א, ויסביר לעצמו את פשר הקיצור המופלג של רס"ג דווקא במצווה זו.

ויעיין מר בהוכחת החזו"א בר"ה מדברי שמואל: "יכולני לתקוני לכל בני גולה".

ויברר מר מתי עזבו את הנוהג לחשב את הלוח לקראת ניסן ע"פ שיטת ר' יהושע, ועברו לחישוב השנה לקראת תשרי, כדעת ר"א אף דשמותי הוא. 

ואז יותר מחצי תשובה תהיה בידו.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/5/2009 13:49 לינק ישיר 

דר_הלפרין כתב:


טעמו של רס"ג למהפכה שחולל, מהפכה שכללה בין היתר את גילוי סוד העיבור לכל, איננו גלוי כל כך, והוא מעניין מאד. לענ"ד טעמו המיוחד של רס"ג כנראה גם מצדיק את האכלת החמץ ההמונית ואכילת יום הכיפורים בשלש שנות הפולמוס - לפחות לדעת הרמב"ם



האם רמז יש לו?





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/5/2009 08:22 לינק ישיר 

 יעבץ,

כל עוד קידשו על פי הראיה - נזקקו לשלוחים כל חודש.

מאז ביטל הלל הרביעי את קידוש החודש ע"פ הראיה והחליפו בקביעה על פי החישוב, די היה בחישוב חד שנתי ודיווח חד שנתי לגולה.

בנוסף יש עדויות כתובות מתקופת הגאונים על פיהם הקביעה היתה נעשית בארץ ישראל.

עדויות מאוחרות יותר מתקופת הגאונים מגלות לנו כי במועד מסוים בתקופה המאוחרת, לימדו חכמי א"י את סוד העיבור לחכמי בבל, ומאז נעשה החשבון במקביל בא"י ובבל ללא הבדל בתוצאה עד הפולמוס הנורא.

תוקן על ידי דר_הלפרין ב- 24/05/2009 8:19:45




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/5/2009 00:57 לינק ישיר 

כיצד ניתן לומר שבבבל היו תלויים בשליחים כדי לדעת מתי נקבע ר"ח בא"י ע"פ חשבון העיבור,
והלא בכ"מ בתלמוד בבלי, נאמר דהשתא ידעינן בקביעא דירחא (ביצה ד, ע"ב ובעוד מקומות).






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/5/2009 23:28 לינק ישיר 

ספרו של ברודי נכתב ללא הערות או ציונים, ומיועד לקורא הפשוט. הספר הכי טוב על רס"ג לדעתי הוא ספרו של הנרי מלטר שנדפס בשנת 1921, Saadia Gaon, His Life and Works.

ספר המצוות של רס"ג נמצא רובו בקטעי הגניזה ותורגם מערבית לעברית ע"י ר' נסים סבתו. ר' נסים מסר את זה לאחיו ר' חיים בכדי להגיהו ולהוסיף עליו מ"מ והערות.

ספה"מ המוכר עד היום שלרס"ג אינו אלא שיר אזהרות שלו. הקשר בינו לבין סה"מ בטח נידון בהקדמתם של האחים לבית סבתו.


בעלבעמיו:

ר' דוד אלמקמץ חי בדור שלפני רס"ג. בסביבות ה 900 למניינם. ספרו כ' פרקים, י"ל ברובו בתרגום אנגלי ע"י שרה סטרומזה בהוצאת בריל. היא כתבה לי לאחרונה שמהדורה הראשונה אזלה, ומתוכנן מהדורה חדשה, במחיר סביר יותר.


דרום_חוקר:

המידע שהבאת מיושן. ויש לעיין בספרה של סטרומזה או בעבודת הדוקטוראט שלה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/5/2009 21:21 לינק ישיר 

מעניין לציין שחיבורו הנפלא של הגרי"פ פרלא על ספה"מ לרס"ג, לא מתייחס לפיוט או החיבור של תוכן העניינים (כדברי קודמי) רק כתמצית החיבור הגדול, אלא הוא מדקדק בכל מילה ומילה מהחיבור כאילו הרס"ג הכניס את כל מהות המצווה פרטיה ודיקדוקיה באותן שתי מילים שהקדיש לכל מצווה.


האם מישהו יודע האם יש קשר בין החיבור המוכר עד היום כספה"מ לרס"ג ובין פירוט המצוות המלא לרס"ג (שנערך כעת ע"י הרב חיים סבתו), או שמא החיבור המוכר הינו קונטרס בפנ"ע?

_________________

מ. זוהר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2009 22:14 לינק ישיר 


הספר שהר"י פערלא עסק בו כולל רק מעין תוכן עניינים של ספר המצוות.

ספר המצוות המלא של רס"ג הוא ספר מצוות ממש.

למיטב ידיעתי צילום של ספר המצוות המלא נמצא בידי הרב חיים סבתו ר"י מעלה אדומים.
הספר עצמו כתוב בשפה הערבית,

אולי מחמת חיבה מיוחדת למואדיב שהעלה כאן את זכרו של רס"ג ביום הסתלקותו?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2009 21:49 לינק ישיר 

כדאי לציין גם על ספר המצוות של רסג

(לא מה שהר"י פערלא עסק בו, אלא מה שקטעים ממנו פורסמו בתוך תורתן של גאונים)

להלן המצוות הראשונות -(השוו לרמב"ם)

הראשונה: להאמין בשלטון ה'.
השניה: להשתוקק אליו..ואהבת
השלישית: לירא
הרביעית: לקרוא את פרק היחוד כליום
החמישית: להתפלל

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2009 20:41 לינק ישיר 

בעל בעמיו,

דרום חוקר כבר ציין לרמב"ם בפיה"מ לר"ה, בו הוא כותב שרס"ג (בלי לציין את שמו)בעצמו לא האמין בטענה המוזרה שלו שהעיקר תמיד היה רק החשבון, והקידוש על פי הראיה היה הצגה בלבד. (יתכן וזו גם הסיבה האמיתית לכך שספר המועדים של רס"ג, ספר שנכתב רק לצורכי הפולמוס הנורא, לא שרד).
הרמב"ם מציין שרס"ג נאלץ לטעון טענה משונה כזו רק בגלל שנדחק ע"י איש ריבו. ההסטוריונים ניחשו שכוונת הרמב"ם ל'איש ריבו' היתה לאיזה קראי לא ידוע, אך כנראה שהכוונה האמיתית היא ל...ראב"מ! (על כך כתבתי לפני כשנתיים)

גם רב האי גאון באחד ממכתביו כותב שרס"ג לא באמת התכוין למה שכתב...

ועוד לגבי המסורת.
אין ספק שמסורת סוד העיבור נשמרה במשך מאות שנים רק בארץ ישראל. לחכמי בבל לא היתה שום מסורת בנושא עד שלמדוה מחכמי ארץ ישראל כמה עשרות שנים לפני הפולמוס!

טעמו של רס"ג למהפכה שחולל, מהפכה שכללה בין היתר את גילוי סוד העיבור לכל
, איננו גלוי כל כך, והוא מעניין מאד. לענ"ד טעמו המיוחד של רס"ג כנראה גם מצדיק את האכלת החמץ ההמונית ואכילת יום הכיפורים בשלש שנות הפולמוס - לפחות לדעת הרמב"ם.

לגבי הרמב"ם.
ברגע שחכמי ארץ ישראל נכנעו לרס"ג ועזבו את מסורת ראב"מ, הרי מהלך זה עצמו היה קביעת הלכות חישוב הלוח כרס"ג גם בארץ ישראל. ברגע שכך נהגו בפועל בארץ ישראל הרי חזר הדין ל'כי מציון תצא תורה', וחשבון בני חו"ל רק מגלה לנו מה נוהגים בארץ ישראל.

אין כאן שום סתירה או אחיזת החבל משני קצותיו
.

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2009 13:28 לינק ישיר 

ר' דוד אלמקמץ ור' יצחק הישראלי

הראשון שהזכיר את אריסטו בפרוש היה ר' דוד הבבלי, שנקרא אלמקמץ או אלמקמס (בן דורו של רבי סעדיה), שהקראים וגם מונק חשבוהו לאחד מחכמיהם. מספרו הערבי על אחדות השם שהיה מכיל עשרים מאמרים נשארו רק קטעים אחדים שנמצאו בתרגום עברי בפירוש ספר יצירה לר' יהודה בר ברזילי הברצלוני, ברלין תרמ"ה עמ' 65, 77, 151. במאמר התשיעי שם (פרוש ספר יצירה עמ' 80) הוא מביא בשם "אריסטוטיליס הפילוסוף" כי המידות המכחשות כלומר התארים השליליים הם יותר ראויים להאמר על הבורא מן התארים החיוביים. גם רבנו בחיי בחובות הלבבות שער הייחוד פרק י' ור' יוסף אבן צדיק, סוף מאמר ג', ור' ש"ט פלקירא "מורה המורה" פרק נ"ח מביאים את הדעה הזאת בשם אריסטו, אבל אין כל יסוד לזה בספרי הפילוסוף ועיין קויפמן עמ' 77, חערה 2.

רוב דברי ר' דוד הבבלי בעניין התארים נמצאים באריכות גם אצל רבנו סעדיה במאמר שני מספר האמונות, וכוזרי ב' סימן ב' ומורה א' פנ"ח. נראה כי בדורו של סעדיה הייתה החכמה היוונית בכלל וספרי אריסטו בפרט נודעים בין היהודים על ידי הערביים והקראים, שקדמו בזה להרבניים, כיוצא מדברי סעדיה בפתיחתו לספר האמונות (דפוס קראקא עמ' 3): <*>"ואשר הביאני אל הדבר הזה (לחבר את ספרו) הוא מה שראיתי רבים מבני אדם באמונתם ודעותם, מהם מי שהגיע אל האמת... ומהם מי שמנהיג את עצמו בדעת מן הדעות זמן ואחר כך מאסו... ועבר ממנו אל דעת אחרת... ואח"כ עבר ממנו אל דעת אחרת... וזה בהתהפכות כל ימיו... והתעוררה נפשי לעמנו בני ישראל ממה שראיתי בזמני מרבים מן המאמינים אמונתם בלתי זכה, ודעותם אינם ברורים, והרבה מהמכחישים מתגדלים בהפסד ומתפארים אל אנשי האמת, והם התועים. וראיתי בני אדם כאלו טבעו בימי הספקות"... וכן במקומות שונים מספרו הוא מביא דעות "אנשים מעמנו" הבנויות על יסודי הפילוסופיה היוונית ומראה בזה שכבר התפשטו בימיו למודי הפילוסופיה ההיא.


סעדיה

הראשון בין חכמי ישראל שהעמיק
לחקור בשיטתו של אריסטו כמו בכל השיטות הפילוסופיות שהתפשטו בימיו היה רבנו סעדיה הגאון (941-892), מייסדה של הפילוסופיה הדתית בישראל. בפרושו לספר יצירה, ובייחוד בספרו "'האמונות והדעות" השתמש הרבה מאוד בדברי אריסטו ודעותיו, שהסכים עמו או שהתנגד לו. סעדיה לא הזכיר מעולם את שם אריסטו בספר האמונות, אבל זה היה מפני שנהג בו מנהג שאר הפילוסופים והמחברים אשר השתמש בדבריהם מבלי להזכיר את שמם. אנו מוצאים בכל הספר רק את שם ענן (עמ' 128) חיוי אלבלכי או הכלבי ובנימן גהאונדי (עמ' 134).

היודע את תורת אריסטו ימצא מקומות שונים בספר האמונות המוכיחים בהחלט, שדברי הגאון סובבים על דברי אריסטו כפי אשר ידעם מתוך המקורות שהיו לפניו.

***

http://www.daat.ac.il/daat/history/dmuyot/aristo-2.htm

***

ר' דוד אלמקמץ היה בן דורו של רס"ג, הוא קדם את רס"ג בכמה שנים, אז התחילה הפילוסופיה לחדור ליהדות ולהשפיע על הוגי הדעות להגדיר את עיקרי היהדות בצורה רציונאלית, אבל דבריו באו בקיצור, ויש אומרים שהיה מהקראים.

לעומתו רס"ג היה מחכמי ישראל, דבריו באו באריכות, דבריו השפיעו השפעה עמוקה על הוגי הדעות שבאו אחריו, והוא המייסד של הפילוסופיה היהודית בישראל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/5/2009 12:10 לינק ישיר 

.


בעל:

כנראה דור-שנים לפני רס"ג. הסביבה התרבותית דומה, אם כי בעלת יותר השפעה של ערבים נוצרים מאשר המוכר לנו אצל רס"ג. דומני שכתבה עליו שרה סטרומזה, כדאי לעשות חיפוש לפי השם שלה.



_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > היום לפני 1,067 שנים, נלב"ע רבנו סעדיה - הרס"ג
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext