בית פורומים הנה ימים באים

הבלאגן בשובו בנים הסיפור המלא!!!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/5/2009 09:06 לינק ישיר 
הבלאגן בשובו בנים הסיפור המלא!!!

מלחמת קלרה אלפרון באנשי שובו בנים-הסיפור המלא  
 

הבת העשירית לבית אלפרון, קלרה, עלתה לי-ם, שינתה את שמה וחזרה בתשובה. עכשיו היא בכסאח עם הברסלבים כשלצידה הקב"ה

הגברת פייגה שמאי כועסת ומאוכזבת. "באתי מהבלגנים, רציתי את האמת", טוענת החוזרת בתשובה המוחרמת, "ברחתי מהעבריינות ופתאום מצאתי פה עבריינות עוד יותר מפחידה ועוד בשם הרב. פתאום נהיו פה גנגסטרים. אני ממשפחה של גנגסטרים. באתי לאמת, לא באתי לחארטיונרים. מי אתם בכלל? בוא'נה תצטמצמו".
פעם קראו לה קלרה אלפרון, העשירית מבין 12 ילדי המשפחה הידועה ממדורי הפלילים. אחותם הקטנה של מוסא, יעקב, נסים וזלמן. לפני כ-17 שנה התחילה לחזור בתשובה.

מבחינתה, לא מדובר במהפך. "גדלתי במשפחה עם מסורת, למדתי בבית יעקב, אחר כך באולפנה של צפירה". מפה לשם החלה לפקוד את שיעוריה של הרבנית ברלנד בבני ברק. שנתיים אחר כך שידכו לה את אורי שמאי, חסיד ברסלב מהפלג התוסס של שובו בנים.

החותמת האחרונה לכאורה בדרכון המעבר של קלרה הקדושה לעולם החרדי ניתנה לפני כשבע שנים, כשהמנהיג הכריזמטי של שובו בנים, הרב אליעזר ברלנד, הנחה אותה להחליף את שמה לפייגה, כשם אמו של רבי נחמן מברסלב.

הרומן שלה עם הברסלבים החל דווקא יפה. "יש לנו היכרות עם שובו בנים מלפני 20 שנה. כשאמא שלי נפטרה, אחי יעקב תרם כסף לישיבה. שני החדרים הכי יפים בישיבה זה על שמה, לעילוי נשמתה. זלמן אחי קשור לישיבה, יעקב אחי היה כמה פעמים".

פעם היה לה שמח
את השם אלפרון ניצלה כדי לסייע למשמרות הצניעות: "החזיקו ממני. הייתי מתגברת אותם, תמיד ניצלתי את השם אלפרון בשביל לעזור מה שצריך בשביל הקב"ה. עוזרת להם עם ילדות שנאבדו, מביאה אותן הביתה, רוחצת אותן. נכנסת לכפרים ערביים, משלמת כסף, מוציאה ילדות שהלכו לשמה".

היא מתעקשת שפעם היה לה שמח. "חזרתי בתשובה כי הבנתי שזאת הדרך הכי טובה שאני מתחברת לקב"ה, שאני הרבה יותר רגועה. יש הרבה לימוד, הרבה שמחה. אני מטבעי בנאדם מאוד שמח, אני מוכרת בתור אחת שעושה שמח בחתונות של דוסים. אני אוהבת לרקוד, להיות תמיד בשמחה, כמצוות רבנו".

בשבועות האחרונים עמדה פייגה במרכזו של מופע רחוב מוזר. היא והמגאפון. "התחלתי לצאת להם ארבע חמש פעמים ביום בבלגנים עם מגאפון, הזמינו לי אמבולנס

לעצור אותי". שוב ושוב שפכה את טענותיה בצעקות רמות. צריך לשמוע אותה שואגת בשביל להבין עד כמה רמות.

ומה הטיחה בהם? "בייתוסים". "רמאים", "גנבים", "כת חנפנים", "עשיתם לנו שמד רוחני", "בשביל מה צריך את הרב אם יש את הגנגסטר שמרביץ לנשים?", "חולקים על הרב", "מבזים את הרב", "הרב כל החיים אסף נשמות להביא אליו, אתם מגרשים לו אותם מהבית".

אם לא די בכך היא הכריזה על חטאיהם של אישים בחסידות תוך ציון שמם. "אתה גנבת וספה", "אתה הלכת עם נשואה", "הבת שלך הולכת עם בחור בשם", "הכלה שלו תפסו אותה במלון עם שלושה גברים, הכי פריצות אצלם", "הוא דופק הרואין". בהפוגות השמיעה את קריאת הלעג "נתן הקטן" בגנותו של נתן ברלנד, אחד מנכדיו של הרב ברלנד, שהפך לדמות מרכזית בקהילה.


"מי שעושה פוזות ישר מאשפזים אותה"
על מה בעצם המלחמה? בין הברסלבים יש מי שטוענים שהפרומו ניתן כבר לפני כשלוש שנים, כשבשובו בנים החלו בהפרדה בין החוזרים בתשובה הוותיקים ובין אלו החדשים, ושכבר אז נכנסה פייגה לבית הכנסת והרעידה את הקירות בזעקות "יהודי לא מגרש יהודי".

לפני כשמונה שנים חיתנה פייגה את בתה עם אחד מצעירי הקהילה. הנישואים, ואיתם יחסיה עם הסביבה, עלו על שרטון, סרט אימה בלשונה המתגלגלת של פייגה: "אלה האשכנזים מתגרשים אחרי יומיים, זאתי סבלה שלוש שנים, ספרדייה, לא ידעה מה זה לברוח.

"רצו לקחת אותה לבית משוגעים. מי שעושה פה פוזות ישר מאשפזים אותה, ישר. יש פה ספרדייה אחת, תיק תק סידרו לה בית משוגעים, ישר לקחו אותה הכניסו אותה לבית משוגעים ולקחו לה את הילד, כי היא ספרדייה".

הסכסוך הגיע עד כדי עימות פיזי בין קלרה לגרוש של בתה, שהגיש תלונה במשטרה וטען כי שברה את אפו. קלרה ניסתה לטעון: "הוא ביים פה קטטה, נתן לי מרפק לבטן, אני שחררתי לו אחד לפנים. על זה היה לי תיק. צדיקים היו הולכים קילומטרים להוציא אנשים מהבור. אתם זורקים לבור אמא ל-11 ילדים? אתה לא סתם קיבלת את הבוקס הזה".

לפני כעשרה ימים גזר עליה בית המשפט מאסר על תנאי, קנס ו-80 שעות שירות, שאותן היא אמורה לבצע במתנ"ס. בהמלצת עורכת הדין חגית רייזמן אבודרהם, היא הגיעה להסדר טיעון שבו הודתה כי הכתה את חתנה. מכתב האישום נמחקה הטענה ששברה את אפו.


"אני כולה 50 קילו"
השבוע הייתה עוד היתקלות חריפה בינה לאנשי החסידות. בעצרת לזכרם של חמשת הרוגי תאונת הדרכים מקהילת שובו בנים באסון ל"ג בעומר, פייגה זעקה לעברם: "אח שלי ראובן נהרג על הגנת המולדת ואני לא יכולה להיכנס לבית כנסת?". כשהחלו לזרוק לעברה בקבוקים והתקרבו אליה, איימה עליהם "אם לא תעצרו, אני מורידה את הכיסוי ראש".


זלמן אלפרון צילום: חן גלילי
בעקבות האירוע ולא מעט תלונות שהוגשו נגדה היא נעצרה ונחקרה בחשד להפרת סדר, תקיפה, הטרדות ואיומים, ושוחררה בתנאים מגבילים, תוך הוראה לא להתקרב לבית הרב 30 יום, לא ליצור קשר עם אנשיו, לא לזרוק חפצים ולא לנקוט אלימות.

במשטרת ירושלים אמרו כי הנחיה ברורה לגבי מופעי המגאפון דווקא לא יצאה מבית המשפט.

כך או כך, גם בלי המגאפון אפשר לשמוע את רעם טענותיה הקשות. "כל הזמן חיממו אספסוף שיבואו לפגוע בנו, לשרוף לנו את הבית, השוטרים אפילו אמרו לי תיזהרי שלא יזרקו עלייך דיו. אמרתי להם אני עם ה, אני לא מפחדת מאפ'חד. אתמול זרקו על הילד אבנים. ואני קיבלתי מכות, אני אראה לך תמונות.

"אתה שואל שבע אברכים האם הבחור הזה מודה שנתן לה שני בוקסים? יגידו לך כן. אומרים היה לה אבנים ביד? איזה אבנים? על איזה אבנים אתה מדבר? למה יצאת בכלל מהשער שלך? כנס לשער שלך. מה, אתה תגיד לי אם לצעוק מאחורי השער או לא? מי אתה בכלל? אומרים לי תיזהרי יפגעו בך.

"כולם אומרים לי פייגה תיזהרי. אני לא מפחדת. שמו לי מכות, אז חשבו שאחים שלי יבואו להרביץ להם, בכלל הם לא ידעו. הם רוצים לבוא להביא לי מכות, הם מתכננים, אני שומעת מה הם אומרים אחד לשני. אומרים היא קראטיסטית, מתכננים אתה תבוא מפה אני מפה, חחח, אני כולה 50 קילו".


"בא לי לדרוך על ספר תורה"
היא אולי לא מפחדת כלל, אבל בהחלט תקועה על גשר צר מאוד. משפחתה מוחרמת, לבעלה לא נותנים להיכנס לשיעורים, הילדה חוזרת בוכה כי הוציאו אותה מהתפילה וגם הילדים האחרים סובלים. "כל הילדים מגרשים אותם, זורקים עליהם אבנים, אומרים להם אל תעברו לידנו, אתם מוחרמים.

"שנתיים וחצי תאר לך, כל הילדים מחכים לגדר הזה עם המתנפחים, רק משפחת שמאי ועוד איזה שלוש משפחות לא נכנסות. כל האספסוף נכנס, רק שמאי לא. אלה פרוצות, זה הבת שלהם עם ערבים, ההוא הבן שלו ככה, זה אנס, כולם לא מדברים.

"אנשים לא יכולים לחיות פה. לא הייתה לי ברירה, התחלתי לשרוף להם בפנים, הכל אני אומרת להם בשמות. באתי להם בכמה יציאות, הייתי בקריזה עליהם". אחד מאחיה של אלפרון הוזעק לחסידות לשיחה, אבל גם זה לא עזר. "אמרו לו אחותך עושה בלגן, הם עבדו עליו. אחי התבאס.

"אמר אם יש מקום שמגרשים יהודים, לא בא לי להיות פה. עכשיו בא לי לזרוק ספר תורה לדרוך עליו. יאללה ביי, קם הלך". בכירים בחסידות פועלים לגירושה של פייגה ומשפחתה מהקהילה ומציעים לה סכומי כסף גדולים עבור דירתה.

"אני עוד עושים לי קצת כבוד. אנשים, לקחו להם את הבתים. במשפחה היו אומרים אמא, קחי את הכסף ונלך, איזה אנשים מגעילים. לא לוקחת את הכסף ולא הולכת, כי אני רואה שהרב לא רוצה שאני אלך, אם הרב יגיד לי ללכת אני אלך. לעולם, לעולם לא אעזוב את הרב שנתן לי חיים ושכל מה שיש לי בחיים זה ממנו".

שובו בנים: גברת קלרה ובעלה אלימים ודורסניים
היא משוכנעת שהרב נגד מה שנעשה לה ולמשפחתה וטוענת: "הרב שלח לי אברך משמונה בערב עד שמונה בבוקר שילמד אותי את כל הגמרא של ההשתלטות של הרשעים על הצדיקים". ויש לה עוד הוכחות: "אחרי שעשיתי להם את הפריצה הראשונה והזזתי להם ארבע שומרים בתוך הבית כנסת, אז הרב אמר להם בואו בואו.

"כשהם תקפו אותי והפילו אותי על הרצפה, הרב הסתכל עליי". כאן היא מחקה את קולו של הרב ברלנד, מרעימה בקולה ושואגת בהתרגשות: "אמר לי, פייגהההה שמאאאאי! אני סובל מהם. פוצצי אותם, שברי להם את הפנים, שברי להם את הראש, קרעי אותם. נמושות. נמושווות.

"זה נהיה שיטת גנגסטרים כאילו בשם הרב, אף אחד לא מגיב להם. את הכאילו הזה אני רוצה להוציא, שזה לא בשם הרב וזה לא הרב. באתי למקום של תורה. יצאתם עבריינים. איפה האמת?".

תגובת מזכיר קהילת שובו בנים שמואל הורביץ: "קהילתנו נודעה מאז ומעולם בהליכתה בדרכי נועם ושלום עם האוהבים והאויבים כאחד. גברת קלרה ובעלה אורי הם אנשים אלימים, דורסניים ומוציאי דיבה, אשר גורמים סבל לכל בני הקהילה. זה תקופה ארוכה סובלות מאות משפחות מהקהילה מהצקות, הטרדות ואיומים בלתי פוסקים מצד בני משפחה. התלונות מטופלות במשטרה".

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/894/335.html

 




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/12/2010 14:32 לינק ישיר 

אז הנה התשובה שכמובן הייתה ידועה לי מראש

ערוץ 10 הציג אתמול בתוכנית "המקור" תיעוד נדיר מכינוס "שובו בנים", ערב המהומות בבית הרב. במוצאי שבת, הלך הרוח בקהילה השתנה לחלוטין עם בואו של הרב אליעזר ברלנד לירושלים. הרב סיפר בתחנת המשטרה כי מדובר בסכסוך כספי. "הכל בגלל תאוות בצע", אומר אחד החסידים






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/12/2010 19:10 לינק ישיר 

הסאגה של חסידות ברסלב (הרב ברלנד) נמשך...  
 
לאחר חזרתו של הרב ברלנד באישון לילה לירושלים במוצאי שבת
וההמולה שקמה סביב ענין הלחץ של הרבנית ברלנד לחזרתו של הבן נחמן, והסכמת הרב לכך,
הרב ברלנד שינה את דעתו והחזיר ביום ראשון את המצב לכך שנחמן יורחק
אלא שעתה, יום שני בערב, התברר שנחמן פנה שוב לאביו באמצעות אימו בבקשת מחילה
ומופעל לחץ כבד על הרב לא להרחיק את בנו היחיד (יש להם עוד 5 בנות)
מהנהלת המוסדות של שובו בנים.

בעקבות זאת לפני כשעה נהרו חסידי ברסלב מכל הישיבות תחת חסותו של הרב ברלנד אל ביתו
ברחוב החומה השלישית בירושלים על מנת להציג עמדה ברורה נגד חזרתו של נחמן לניהול המוסדות
לעת עתה נקבע לשעה 19:30 הערב עצרת תפילה והזדהות עם רצונו הבלבדי של הרב כפי שהציג בשיחה עם חסידיו בטלפון לפני כשבועיים.
העצרת תתקיים מחוץ לביתו

תמונות מלפני שעה בכניסה לביתו של הרב ברלנד




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/12/2010 18:40 לינק ישיר 
אכן אתה צודק

נייעס_חם כתב:
קפיץ אני לא מבין למה אתה עדיין כותב את שטויותך בפורום החשוב הזה בהנהלת הרב המשקיף??
מדוע מנהלי הפורום לא חסמו אותך??


כל עוד השיסוי היה רק נגדי החרשתי

אבל מכיוון שראיתי שמר קפיץ (כמה השם של הניק שלו מתאים לו לאופיו )כבר נוטה להשתלח גם בחברי הפורום אני חושב שהוא מילא את הסאה ולכן מר קפיץ נחסם ואני מודיע להבא גם לשאר הגולשים שאם הם חושבים שהם יבואו להשפיל את חברי הפורום אז שיידעו שבהתבטאות הראשונה שלא במקום ולא לכבוד הפורום הם גם ייחסמו לאלתר
וכן גם לך קפיץ נודד או בשם האחר שלך האדיר
חבל לך לנסות להיכנס לכאן בשמות אחרים כי כבר זיהיתי את האייפי שלך לכן כל ניק ממספר האיי פיי הזה ייחסם לאלתר

ימים טובים לעם ישראל בקרוב הגאולה בדרך אל ייאוש חלילה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 11:31 לינק ישיר 

לא ידעתי שלמשקיף יש כמה ניקים בפורום.
אבל מה, אעשה כדבריך.
אולי אני באמת לא מתאים לכאן.
ברכותי לכולם לאושר עושר והצלחה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 11:06 לינק ישיר 

האמת לא התכוונתי יותר להתערב בויכוח בין קפיץ למשקיף , לא התכוונתי כי לא רציתי להיראות כמו קפיץ !

אבל עכשיו האצילות המדומה של קפיץ פוגעת ב ואפעלפי
וזה ממש לא ניראה לי לעניין ! ,

קפיץ תקשיב בנאדם , אתה חייב להפסיק להוכיח כאן את הפורום ! פשוט תיקח מראה ותגיד את מה שיש לך לעצמך !! ...

אתה עדיין לא הבחנת או מסרב לראות אבל אתה מדבר אל עצמך , ואל פגמך ואל החסרונות שלך ! ולא של החברה כאן

תאמין לי שהאנשים כאן יודעים את המגרעות שלהם , ויודעים בדיוק מה יכלו לעשות בזמן הזה שהם בפורום , וכיצד יכלו להשתמש בזמן זה לדברים אחרים !!

אז חלאס , אתה גורם ללשון הרע עליך !!! אולי אתה קצת אוהב ומעריך את עצמך יותר מידי .

אז במקום לתת שואו , תנסה להחכים את הח'ברה ולא להטיף מוסר !

ולגביך ואפעלפי עשי לעצמך טובה ! ותתחילי להעריך את עצמך !! את לא צריכה לתת דין וחשבון לאף אדם רק ולריבונו של עולם .

ולהבדיל אלף הבדלות , קפיץ אתה דיי דומה לתלמיד ישיבה שברח קצת מימנה והלך למועדון , ושם הוא רואה את חבריו מהישיבה והוא מתחיל להוכיח אותם על עצם היותם שם במקום ללמוד בישיבה !

ואין טעם שתנסה לשכנע את עצמך שלא כך הדברים בפורום , כמו שאמרתי לך , מול המראה כי אלה הפנים שאתה מחפש להוכיח ,...

בהצלחה ואל תקשה על עצמך , אני לא הייתי מקשה עליך יותר מידי , לכל עליה יש ירידה ועליה גדולה יותר אחריה אל תשכח :)


תוקן על ידי adamdror ב- 19/12/2010 11:09:34




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 10:42 לינק ישיר 

לא, לא הבנת.
את הסיפורים תשמעי במקומות אחרים
בחדשות או ברחוב או במסגרת עבודתך
ואם יש לך שאלות תפני באופן פרטי
הרשת מלאה באנשים חכמים שיוכלו לעזור לך.
זה לא מתיר את הלשון הרע המכוער הזה.
ושוב רבנית יקרה אולי את צודקת ומצד ההלכה אין כאן בעיה
כי זה כבר מפורסם
אבל פורום שמושתת על כביכול "לשם שמים"
זה רע כשהו מפרסם ליכלוך.
ואולי אדרבה הייתי שמח לשמוע את דעתם
של עוד משוטטי הפורום הלזה
האם אני צודק או שמא המטרה אכן מקדשת את האמצעיים
והכל מותר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 10:30 לינק ישיר 

להעביר סיפורים בהודעות פרטיות מה התועלת

_________________

"ואפעלפי שהתמהמה עם כל זאת אחכה לו בכל יום שיבוא.."





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 10:25 לינק ישיר 

נכון, לשם כך יש אפשרות להודעות פרטיות
לא צריך לפרסם לשון הרע מעל כל במה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 10:12 לינק ישיר 

אתה יודע איפשר לקרוא את הדברים בחדשות
בפורום יש אפשרות לקלוט גם תגובות אחרות
לא להיות מקובעת מחשבתית
 עיצה ברוב יועץ לדעתי זה חשוב מאוד



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 10:00 לינק ישיר 

אני שמח על תגובתך
ואת אומרת בדיוק את מה שאני רוצ לשמוע
אבל כל זה את צריכה לדעת
ואת צריכה להתעסק עם זה
למה כאן בפורום
חסר אתרים שתוכלי להתעדכן בהם.
אין לי שום דבר אישי נגד הרב המשקיף
רק רציתי להבהיר שלשם שמים
לא בטוח שזה כאן



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 09:24 לינק ישיר 

חבל חבל חבל........
אין ספק שאתה אדם חכם
שיכול להוסיף לכווווולם
לא יודעת מה היה לפני
אבל דחילק תהיו גברים
יישרו את ההדורים
ובאשר לכתבה
שים לב
אין פה חלילה צדיקים ורשעים אנחנו כולנו מאמינים
לי חשוב הכתבה הזאת מסיבה מאוד פשוטה
אין לי זמן מיותר ואני לא משועוממת פשוט במסגרת העבודה שלי עם קהל חילוני חילוני
הכי קיצוני שרק תחשוב אני חייבת להיות מעודכנת וזה לא בגלל
שמעניין אותי בכלל מה הולך שם בחצרו של....
אתן לך דוגמא
בתקופה  של פרשת  עמנואל
"הותקפתי" לפעמים בשאלות מאוד קשות
אבל היות ועשיתי קצת שעורי בית למדתי את החומר
ברוך השם ובסעייתא דשמיא לא תפסו אותי מבולבלת
ידעתי בדיוק השבח לאל מה לענות
וכן על התקציבים של האברכים מול הסטודנטים
ועכשיו אני מתכוננת אם חס ושלום יעלו את הנושא
ואני לא מדמיינת
אני מקיימת את הפס'
דע מה להשיב



תוקן על ידי ואפעלפי ב- 19/12/2010 09:42:52




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 08:33 לינק ישיר 

את יודעת מה, את צודקת, עזבי.
כנראה שאתם [את והמגיב שלפנייך]
תמימים וטהורים ובעלי מדרגא
ולא מסוגלים להכיל רוע ומידות רעות
אז פליזז תמחקו את ההודעות שלי
לא אני זה שיקלקל אתכם.
ואת הפסוק הראשון בתהילים נחלק בין שנינו
אתם תמשיכו ב"אשרי תמימי דרך"
ואני יקח את "ההולכים"
ואתן למשקיף לעשות ככל העולה על רוחו
לכתוב הכל בכל מכל כל.
ושיערב לו.
אני בכל אופן חושב שזה ממש לשון הרע ורכילות לפרסם את הסיפור הזה.
בהצלחה. היה לי לעונג להיות איתך [ואפעלפי] בדיאלוג מסוים לתקופה מסוימת.
כל טוב ושפע של ברכה לכולם, [גם למשקיף שבאופן אישי אין לי כלום נגדו שיבורך]


תוקן על ידי קפיץנודד ב- 19/12/2010 08:36:11




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 08:08 לינק ישיר 

חופשי אפעלפי הפורום של כולם



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 03:10 לינק ישיר 

אני יחסית חדשה עוד לא כל כך מכירה את כל הנפשות הפועלות
דפדפתי הצצתי לפורמים אחרים פה מצאתי אנשים חמים פשוטים עונים לעניין לא מתנשאים
ואני מאמינה חושבת שיש לפורום הרבה הרבה פוטינציל לחיזוק דווקא בגלל המיגוון

ולמריבה
בטח קראת את דעתי האישית שכתבתי היום זה לא היה בשביל להרגיז
אני באמת חושבת שהוא צודק
רק מה לא הבעתי דעה אז כי ידעתי זה לא ישמע
אתה חושב אחרת מצויין בוא נעמיד את הדברים כמו שאני קוראת לו על מחשב הדיונים
נשמע נגיב נחכים
כולנו עושים טעויות כאלה ואחרות  אנחנו לא מלאכים אין מה לעשות
לכן
להרים הראש להביט קדימה לדעת למחול ובטח לסלוח
אמא שלי פעם אמרה
אי אפשר לתקן את כול העולם הלווואי שאצליך לתקן את עצמי

לא יודעת מה יגיד המשקיף השתלטתי לו על הפורום
אבל אשמח אם תצטרף להמשך הדיונים
שבוע טוב ומבורך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/12/2010 03:08 לינק ישיר 

קפיץ אני לא מבין למה אתה עדיין כותב את שטויותך בפורום החשוב הזה בהנהלת הרב המשקיף??
מדוע מנהלי הפורום לא חסמו אותך??



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > הנה ימים באים > הבלאגן בשובו בנים הסיפור המלא!!!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext