רציתי לשתף אותכם בפחד שיש לי,בחורות חכמות מדי (או לפחות הן חושבות שהן ככה)
אלה בחורות שמתחילות את השיחה בלי כל חשש,שמי בישראל :"פלונית אלמונית"
ברגע שתבחן אותם על נושאים ועל כל דבר,תהיה להן תשובה,לא סתם תשובה,תשובה תקיפה,שלא מתפרשת לשני כיוונים.
יותר מזה ,ברגע שתתקיף אותה בנושאים לא קשורים בכלל לשיחה על מנת לבחון את גבול השכלתה,מפילגש בגבעה דרך תנורו של עכנאי דרך האישה הסוטה ועד פרטי פרטיה של ההלכה ומקורותיה ,היא תראה לך שהיא חכמה ,משכילה ושאתה ,אתה אולי כמוהה ,אם אתה חושב איתה מוטב ואם לאו,לשנות את דעתה לא תצליח כי הרי היא מדברת "גבוהה גבוהה".
אין כל ספק שחכמת חיים היא דבר נחוץ עד מאוד,כל זאת בגבול הטעם הטוב ,אך ברגע שהיא מראה את העניין באופן של בחורה עם ראש על הכתפים שהיא צריכה את הבעל בתור גבר במעמד האישה,זה מתחיל להיות מדאיג ולעורר פחדים ,שבדרך כלל הגבר לא מסכים להתפשר עליהם כלל ועיקר.
אין גבר שלא מחפש את התמימות של האישה את הנשיות ,את ההסכמה עימו,ברגע שהבחורה מתנגחת עימו אף על פי שהוא טועה בניואנסים כאלה ואחרים,חסר לה שיתפוס אותה ברגע שהיא טועה,וחושבת שהיא צודקת,ברגע זה הוא שולל אותה מכל וכל,"כיצד בחורה שלא יודעת ,ואני כן יודע ,מסוגלת להתווכח איתי"..
דעותיכם יתקבלו בברכה..
נשלח ב-14/6/2009 02:29
א כתבתי אחרי שהעברתי על רוב ההודעות וכל החבריה כתבו דברים נכונים ועל זה כתבתי
כולם אהובים ברורים הוספתי זוית קטנה יותר בתור סיכום קטן
ב לעניות דעתי היקפתי את הנושא מישתי הזויות של שאלתך א. מה קורה כשניפגשים אם
אחת שבאמת יותר מוכשרת וחכמה מה לעשות יש אנשים שיותר טובים מאיתנו
ב.וזה לדעתי מה שהפריע לך שהיא היתה סנובית נעולה על מה שחושבת ולא נתנה לך
מקום אז אם היא באמת מוכשרת וחכמה אז לפחות יש לה על מה שזה כבר משהוא
ואם לא אז שתילך לכל הרוחות אתה אפילו לא צריך לעלות אותה לנידון אולי רק בתור
כסילותם של בני אדם או שכולם יכתבו כמה היא מיסכנה ומימלא שאלתך לא מה עושים
עם אחת חכמה אלא עם קרציה ומימלא זה ברור שאתה רוצה אחת חכמה מוכשרת אבל
אישה עם נשיות בת אדם ולא מכשפה לא שאתה מחפש איזה טיפשה וכשניפגשתה עם
איזה חכמה האגו הגברי שלך לא נותן לך וכו ואחרי שתציג את השאלה כך לא יקפצו עליך
בנות הפרום ויעשו עליך ''עליהום'' בשעה שזה לא מגיע לך. תגיד תודה שהחוכמה שלך[הקב''ה
כמובן] נתן לך להרגיש אתזה וניגעלה נפשך מדבר כזה
[ג. יש חילוק גדול בין כישרון לחוכמה ובכל אחד מהם יש הרבה רמות ובכישרון צריך גםאת החוכמה להכניס אתזה לעולם העשיה לעולם הביצוע ניראה לי שלא היה לך בעיה עם הכישרון
שהיה לה ואפילו עם החוכמה אלא עם האישיות הגאוה עם מה שאנשים קוראים טקט אנשיות
ועל זה כתבתי לך עוד מימד של איזהו חכם איזהו חכם שמצליח להכניס את כישרונו חוכמתו לביצוע של החיים והוא תלמד מכל אדם חזל לא כתבו איזהו מוכשר כי כישרון זה מתנה
שאם יש לך יש לך ואם לא אז לא נקוה שהובנתי למרות שלא הגדרתי עד הסוף את כונתי ]
נשלח ב-14/6/2009 00:04
צודק בכל דבריך "איזה חכם הלומד מכל אדם"
לא דיברתי על חכמה מסוג כזה,שלא פשוט אדם חכם משכיל-שמשאיר את השכלתו בצד ,אלא שמכניס את זה לצורך התנשאות מעל מקומו,קשה נורא להסביר את העמידה הזאת,אם תעכוב אחרי כל ההודעות באשכול הזה,אני מאמין שתבין מה העמידה שלי בנושא,להיפך,לא אתפשר על בחורה שלא למדה מעודה,אלא דיברתי על נשים עם חוכמה ,אפשר לקרוא לזה חוכמה שונה מהחוכמה המוכרת
נשלח ב-13/6/2009 23:37
כולם אהובים כולם ברורים וכו לעניות דעתי בענין זה שלעולם בחור מוכשר וחכם שלא יקח
איזה טיפשה אלא אם כן מצא בה דברים אחרים שיודע שזה יחזיק לו את הזוגיות לא יופי
משפחה אלא מידות מאוד טובות תמימות וכו שאז אולי יש להיסתפק אם כי זה מוטל בספק
אם זה יחזיק מעמד וכן בבחורה אחרת היא תזלזל בו וגם הוא ירגיש דפוק כשירגיש שהיא יותר
חכמה ואם הוא מרגיש מאוים אז אולי היא באמת יותר חכמה ומוכשרת ושלא יקח אותה.
סיפר לי חבר שאחיו לא מוכשר ולקח בחורה מוכשרת מאוד והזוגיות שלהם על פניו בסדר
גמור כך שאין כללים ברורים בענינים אלו
,היא תראה לך שהיא חכמה ,משכילה ושאתה ,אתה אולי כמוהה ,אם אתה חושב איתה מוטב ואם לאו,לשנות את דעתה לא תצליח כי הרי היא מדברת "גבוהה גבוהה". לדעתי גם אם היא
באמת היתה חכמה אבל זה התוצאה שהרגשת חסר לה הרבה באינטלגנציה ריגשית שפוגם פגם יסודי בחוכמתה וגם כמו שכתבו כאן היא חסרת ביטחון ולעניות דעתי היא גם לא כזאת חכמה
שהרי חכם / [חכמה] מבין שיש עוד הרבה פנים לכל דבר בעולם רק שהוא מעדיף צד מסוים
מהסיבות שאיתו ויש כאן מקום קטן או אפילו גדול למה שאמרו חזל איזהו חכם הלומד מכל אדם
נשלח ב-12/6/2009 09:10
דווקא יותר הנסדת ניסויים ומדידות
נשלח ב-12/6/2009 01:16
נשמע לי שאתה עושה עלינו את החזרות שלך בקורס בסטטיטסטיקה.
נשלח ב-12/6/2009 00:37
יש דברים שהיא מעליו ויש דברים שהיא מתחתיו(בדיוק כמו גרף הפעמון של גאוס),אם אתה סוכם את כל היתרונות ואת החסרונות,זה יוצא בדיוק כמו בהתפלגות גאוסיאנית ראנדומלית,הדברים החיובים והשלילים יאפסו זה את זה ויביא אותם לaverage תואם,אך יש נקודות שהגבר צריך להיות מעליה ויש נקודות שהיא מעל.בסופו של דבר הם יתאימו.
דרך אגב,נושא המעל ומהצד זה עניין מאיפה אתה מסתכל,כי מה שלצידנו הוא יכול להיות מעלינו במידה ומישהו מסתכל מהצד,הכל תלוי באיזה מישור ייחוס אתה לוקח את זה,ולאיזה כיוון מכוון ציר הy שלך.
תוקן על ידי cohenn ב- 12/06/2009 0:55:39
נשלח ב-12/6/2009 00:30
קריסטל77 כתב:
אופק, קשה לי להסכים איתך במאת האחוזים. אני סמכימה בהחלט-שכמוך כמוני- גם אני רוצה מישהו "גבר" שיהיה מעלי בכל התחומיםה אפשריים...שאני אוכל תמיד לשאת אליו עיניים ולדעת שיש מישהו מעלי..
למה מעלייך ולא לצידך?
נ.ב. ואם יש אשה מתחתיו אולי הוא יעדיף את החברים שלו שהם ברמה שלו ולא מישהי מתחתיו?
תוקן על ידי שרפ ב- 12/06/2009 0:27:51
נשלח ב-12/6/2009 00:27
צודקים לא נברח מהנושא הקיים ,שלשמו פתחתי את האשכול.
יש הרבה גישות להתמודד,אני פשוט בקטע של להעביר דברים הלאה,ולא להתקיף חזרה,פשוט לא לקחת ללב יותר מדי.
תוקן על ידי cohenn ב- 12/06/2009 0:25:02
נשלח ב-12/6/2009 00:25
בנים, קצת שכחתם את נושא האשכול....
אופק, קשה לי להסכים איתך במאת האחוזים. אני סמכימה בהחלט-שכמוך כמוני- גם אני רוצה מישהו "גבר" שיהיה מעלי בכל התחומיםה אפשריים...שאני אוכל תמיד לשאת אליו עיניים ולדעת שיש מישהו מעלי..
אבל מדבר אחד לא תוכלי להתעלם-הוא גבר. את אישה. ורק העובדה הזו יוצרת ביניכם את ההבדלים המהותיים והיפים שדווקא בנקודות הללו אתם משלימים האחד את השניה-וזה נקרא זוגייות. לדוגמא- תרצי או לא- ,בינה יתרה ניתנה לאישה.."-את יכולה לצפות מהלכיםב רורים בזמן שהוא לא קולט על מה את מדברת, ולא מבין למה זה לא טוב... זה הופך אותו לסוג ב'? זה הופך לזיוף? זה אומר שטעית בבחירה? לא!
בחייך הפרטיים את תגלי בהרבה תחומים שאת יותר ממנו...והוא יותר ממך כמובן. וזה לא התנצחות אחד- אפס. שלוש- שתיים... כל אחד חזק בתחומים שלו-זה הכל.
החכמה בד,כ שיש לנשים זה לא האי קיו הגבוה, אלא זה חכמת נשים...זה משהו ששום גבר לא ישיג...זה חכמת חיים ונסיון צבור, זה רגש אדיר ומבט קדימה...לא משנה כמה חכם ומושלם הוא יהיה-יש לך "פור" עליו בתחומים הללו.
וזה יפה.ממש יפה.
נשלח ב-12/6/2009 00:24
ברור שלא חלקתי על דעתך כי ראוי ללמוד ממנו בדור דעה זה.
רק הסברתי שבדורות הקודמים, בהם טרם האירה ההשקפה הנכונה על העולם, היו פרשנויות אחרות, חומריות יותר, למונחים הללו.
כך ניסיתי שיהא לך נושא שלגביו תוכל לסייע בידך שתוכל לפתח שיחה עם בחורות עמן הנך נפגש ואני מניח שבו אף אחת לא תוכל להראות לך שהיא חכמה יותר, אלא תעמיד אותן במקומן הראוי (ליד הכיור).
נ.ב. לבנות, עכשיו סיימתי להדיח כלים אז אל תקחו אותי ברצינות.
נשלח ב-12/6/2009 00:18
אני יודע,בגלל זה אמרתי לך שזה כן נכון לתפוס מההשקפה של אותו דורש,וזה לא נכון סתם לשלול דיעה לפני שאתה יודע מי אמר אותה.
אז הנה הוכחתי לך שכן נכון ללמוד ממנו
נשלח ב-12/6/2009 00:03
ידידי היקר
תבדוק באיזו ישיבה למד הבן של הרב עובדיה יוסף שליט"א.
יתכן שתגלה שהוא יצק מים על ידיו של מי מתלמידיו או מתלמידי תלמידיו של מרן החזו"א זי"ע.
נשלח ב-11/6/2009 23:59
נראה לי שאיבדת אותי בדרך ,ממש אבל,מי חשב שדיברת על הבן של הרב עובדיה?
הרי רשמת ברטנורא-איך יכולתי להסיק שהברטנורא זה הבן של הרב עובדיה?
תנסה לחזור על כל התגובות פה,ואולי יסתדרו לכו הדברים בראש,
אני הבנתי טוב מאוד את דבריך.
פשוט דיברת על זה שכנראה האיש שדרש איננו שימש את החזון איש,אז אמרתי לך,אומנם האיש שדרש ואמר שהכוונה של דרך ארץ בזמננו היא למוסר איננו שימש את החזון איש,אך הוא הבן של הרב עובדיה יוסף שליט"א,שדווקא נראה לי שכן אפשר לסמוך על השקפותיו.
בדיוק באותה דרשה הוא דיבר על רבן גמליאל בנו של רבי יהודה הנשיא,על רבן גמליאל דיבנה,ועל המשך הדור..
יש לזכור שגם רבן גמליאל בנו של רבי יהודה הנשיא, כותב האמרה, היה ממשפחתו של רבי יהודה הנשיא שהתירו להם לספר בחכמה יוונית (ב"ק פב:).
ח"ו הרי ברור לך שלא התכוונתי שתפגע בבחורה סתם. פשוט תנחית אותה לקרקע ואז היא תעריך אותך ותתקדם בהמשך כמו בת חוה רגילה...
נשלח ב-11/6/2009 23:06
שרפ אתה אחד החזקים.אהבתי הכל חוץ מהעניין שלשמש את החזון איש,אבל את בוא נגיד שהוא בן של הרב עובדיה ,אז זה מספיק קרוב.
ולגבי העניין שלבייש אותה בפגישה,ולהוציא אותה אפס,זה ממש לא הגישה שלי,כי סבבה יצאתי גבר,אבל מה יצא לי מהכלל? הרי גם ככה לפגישה הבאה אני לא אצא איתה,אז יצאתי גבר,אבל מה בתאכלס יצא לי ? ביישתי מישהו אחר,ויצא לה החשק מבני תורה.
לכן עדיף לשתוק ,ולהגיד בסוף לשדכנית ,לא!
מה שכן ,אהבתי נורא את כל שאר דבריך.אמר לי לא מזמן אחד האנשים שברגע שרואים כזאת בחורה מקשים עליה קושיות מהגמרא ומכל מקום,להראות לה מי הגבר,כמו ספרי לי על פילגש בגבעה ,בדיוק מה הסיפור שם,למה היא ברחה מהבית,מה בעלה עשה לה,ובסוף לפתוח לה את הסיפור עם המפרשים וככה אתה יוצא מלך,איך לומר את זה,אולי זה דרך נכונה,אבל זה כזה לא אני.
,הכל תלוי באיזה מישור ייחוס אתה לוקח את זה,ולאיזה כיוון מכוון ציר הy שלך.
