בית פורומים חבלי משיח

הרב אבינר קורא לפינוי מאחזים ..ערביים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/6/2009 15:03 לינק ישיר 
הרב אבינר קורא לפינוי מאחזים ..ערביים

יודגש שמספר ימים לאחר פרסום הכתבה, יצא הרב בהודעה מתקנת, שלא
התכוון למאחזים של יהודים - אלא של ערבים. אני מפנה להודעה המתקנת
כולל אשכול התגובות (מאד חשוב לקרוא בעד ונגד) - כ א ן . הודעתו זו
תיכנס גם  בהמשך האשכול.

הנה הכתבה המוקדמת יותר:

לפנות המאחזים הלא חוקיים
הרב אבינר סובר שיש לפנות את המאחזים הלא חוקיים. "אנו מדינה מסודרת, ולא ג'ונגל"... 
 

בודאי שיש לפנות מאחזים בלתי חוקיים. זה מושג ראשוני. זה שכל ישר. חוק זה חוק! ודאי יש דברים מעל החוק, אך החוק הוא הבסיס לכל. בלעדיו הכל אנדרלמוסיה ותוהו ובוהו. אנו מדינה מסודרת, ולא ג'ונגל בו כל אחד מתיישב בכל מקום כישר בעיניו ובונה בתים, כאילו הכל הפקר. אנו לא תחת שלטון בריטי, ששלט על ארצנו, ויש שערערו על חוקיותו, אלא זה שלטון חוקי של מדינת ישראל, אז בוודאי החוק מחייב.
אנו היהודים, אפילו במדינות נכר מאוד הקפדנו על החוק, קל וחומר שכאן בארצנו ומדינתנו, עלינו לדאוג שהכל יהיה כחוק. חוק אינו אילוץ מטריד, הוא טוב, הוא סדר, הוא יציבות, הוא אידיאל.
כמובן, יש אידיאלים יותר גבוהים, אך גם הם יקרסו אם לא יהיה חוק.
רבנו הרב צבי יהודה היה מאוד מקפיד על שמירת החוק. גם כל הביקורת שהייתה לו לעיתים על הממשלה, והוא לא נמנע מלפרסם אותה –לא שיבשה אצלו את ההכרה שחוק זה חוק.
כמובן, בתנאי שאין זה חוק נגד התורה. אך פה זה לא נגד התורה. וכי התורה אומרת שכל אדם עלי אדמות יכול לתפוס אדמה, לבנות עליה בתים ולהקים שם ישוב כאוות נפשו?! ופתאום זה נהפך לשלו?!
כמה נפלאים הם דברי חז"ל: "כל חזקה שאין עמה טענה, אינה חזקה" (בבא בתרא). אם אדם טוען שקרקע מסוימת היא שלו בגלל הסיבה היחידה שהוא יושב עליה, דבריו בטלים ומבוטלים, כיוון שאין כאן טענה: קניתי או קיבלתי במתנה (שם).
לכן אם אנשים מקימים ישוב וטוענים: 'שלנו הוא', אנו נשאל אותם: קניתם? קיבלתם במתנה? סתם קביעת עובדות בשטח אינה מקנה בעלות.
לכן, יש לפנות כל ישוב לא חוקי. כמובן, יש לתת סיכוי לתקן, יש לתת אפשרות להפוך לחוקיים, להשיג מסמכים חוקיים. אך אם אנשים סתם משתלטים, ואחר כך הם מבזים את השלטון, מזיקים לשלטון, פוגעים בשלטון ומתייחסים כאויב לשלטון – בודאי שיש לפנותם בהקדם האפשרי.
גם מרן הרב קוק היה בעד החוק. כאשר שאל אותו הנציב העליון: 'כיצד כבודו תומך בעליה בלתי חוקית?', הוא לא השיב: 'החוק אינו קובע כלל עבורי'. אלא השיב: 'כאשר יש התנגשות בין החוק הלאומי והחוק הבינלאומי, זה האחרון קובע'. שאלו הנציב: 'לא ידוע לי על חוק בינלאומי המתיר עליית יהודים לארץ ישראל?', השיב מרן הרב קוק: 'התנ"ך! התנ"ך קובע שארץ ישראל היא שלנו'.
אכן ארץ זו נקראת ארץ ישראל ולא ארץ ישמעאל. ישיבת יהודים היא חוקית וישיבת גויים היא בלתי חוקית.
לכן מה שגויים התיישבו כאן במשך השנים הוא בלתי חוקי. וכי מכרנו להם או נתנו להם במתנה? וכי קנו מאיתנו אדמות בזמן שהרומאים גירשו אותנו?
כתב רבינו הרב צבי יהודה: "לפיכך אחת ולתמיד הדברים ברורים ומוחלטים, כי אין כאן שום שטחים ערביים ואדמות ערביות, אלא אדמות ישראל, נחלות אבותינו הנצחיות, אשר אחרים באו ובנו עליהן, שלא ברשותנו ונוכחותנו, ואנחנו מעולם לא עזבנו ולא ניתקנו את נחלת אבותינו, תמיד תמיד המשכנו כל קשרי תודעתנו איתן וכל תוקפה של מחאתנו הנמרצת כלפי ההחזקה האכזרית והמלאכותית שלהם בהן" (להלכות ציבור סע' יב).
אך, כאמור לעיל, אם הם מוכנים להסדיר את ישיבתם כאן באופן חוקי, ויקבלו עליהם את חוקי מדינת ישראל כמו כל אזרח בכל מדינה, אז יש אפשרות בתנאים מסוימים. אבל אם הם מבזים את השלטון, מזיקים לשלטון, פוגעים בשלטון ומתייחסים כאויב לשלטון, בודאי שיש לפנותם בהקדם האפשרי. חוק זה חוק! החוק הוא הבסיס לכל. בלעדיו הכל אנדרלמוסיה ותוהו ובוהו. אנו מדינה מסודרת ולא ג'ונגל בו כל אחד מתיישב בכל מקום כישר בעיניו ובונה בתים, כאילו הכל הפקר. אנו לא תחת שלטון בריטי, ששלט על ארצנו, ויש שערערו על חוקיותו, אלא זה שלטון חוקי של מדינת ישראל על ארץ ישראל, אז בודאי החוק מחייב.
אנו פה החוקיים ולא כל מיני עמים זרים! חזק ונתחזק על חוקינו וערי אלוהינו.



תוקן על ידי 3ברית ב- 14/06/2009 13:03:08



תוקן על ידי 3ברית ב- 14/06/2009 15:18:52




דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-12/6/2009 15:10 לינק ישיר 
וידאו - תגובות לרב אבינר






תוקן על ידי 3ברית ב- 12/06/2009 15:07:47




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-12/6/2009 16:13 לינק ישיר 

ישר כוח על הבאת הדברים.

ל"שפוט" אפשר כששומעים את האישים בשיחה חופשית ולא בעריכה חד צדדית, תוך הוצאת הדברים מהקשרם והשמת מסקנות בפי השני.ובכל אופן לפחות הפעם רואים את הקולות ולא נעזרים ב"אדון שמועתי"...






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2009 22:02 לינק ישיר 

שבוע טוב מביטים.

אני לא חושבת שמישהו יכול לשפוט, אפשר גם להגיב לתכני הקלטות שהובאו לכאן - הפוך על
הפוך, אישית - קשה לי לקבל 'חרמות ונידויים' מאיזה צד שיהיה, לא כלפי רב ולא כלפי יהודי
פשוט, המטרה שלי היא להביא מידע לדיון, מי שחושב שקשה לו עם זה - הוא לא חייב להכנס
לאשכול, אפשר גם להגיב בהתנגדות אבל בצורה עניינית לגופו של ענין ולא לגופו של כותב.

שיהיה שבוע מבורך לכל בית ישראל.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-13/6/2009 23:13 לינק ישיר 
מכתב של הרב אבינר לראש הממשלה נתניהו

 

   ב"ה סיון תשסט
למעלת כבוד ראש ממשלתנו
הדגול מרבבות ישראל
מר בנימין נתניהו
בקדוש השם הגדול
של עמידתך האיתנה
מול לחצי אמריקה ואירופה.
ברוך אוזר ישראל בגבורה
וישראל בתפארה
בהיותך עומד בצור מוצק
בחכמתך המדינית
ובאמץ לב
וקורא בקול גדול
לעם ישראל כולו
ולכל עמי תבל כולם:
"איננו מתערבים
בעניני האמריקאים
והם לא יתערבו בעניננו
לא הם ולא האירופאים.
אנו עם ותיק מהם
ותרבותם יונקת מתרבותנו.
ועתה אנו חוזרים
לנחלת אבותינו
ועומדים של משמר ארצנו
אתם לא תבתרו אותם לבתרים
ושתי מדינות לשני עמים
אלא זו ארץ אחת
לעם אחד בארץ."
לכן אנו אומרים לך
הדרת כבוד ראש מדינתנו
גיבור יקר ונערץ:
אורך ימים ושנות חיים ושלום
יוסיפו לך
על משמרתך הרוממה והאמיצה.
שתרבה להוסיף אומץ ועוז
בכל השטחים ובכל התחומים.
אל תירא ואל תחת ולא תפחד.
ויישר כחך וחילך
וברכת על עם ד' ונחלתו עליך.
ולבנימין אמר
ידיד ד' ישכון לבטח עליו.

 




תוקן על ידי 3ברית ב- 14/06/2009 13:05:54




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-14/6/2009 13:10 לינק ישיר 
הרב אבינר: המאמר מתייחס למאחזים לא חוקיים של ערבים

 

   מקור: http://www.myim.co.il/main.php?mod=newsOpen&articleID=658

המאחז של מי?

"כל המאמר התייחס למאחזים הבלתי חוקיים של הערבים" אומר הרב שלמה אבינר לגבי מאמרו שפורסם ב'מעייני הישועה' בשבת האחרונה.

ישי פרידמן

הרב שלמה אבינר אמר בבלוג הוידאו (במעלה הרשת) כי כל כוונתו במאמר "לפנות מאחזים בלתי חוקיים" ('מעייני הישועה' כ' סיון) התייחסה למאחזים לא חוקיים של ערבים:

"כל המאמר התייחס למאחזים הבלתי חוקיים של הערבים, כפי שרואים בסיכום המאמר ובגוף המאמר: 'ארץ ישראל היא שלנו ולא של הערבים'. לערבים אין תביעה על הארץ הזאת, בבחינת - בעלות לאומית. אם ערבי באופן פרטי רוצה לגור בארץ הזאת, אז הוא צריך לעשות זאת בהתאם לחוק כמו כל אזרח בכל מדינה. סיכום: אם ערבים יש להם תביעה על הארץ הזאת או חלקי הארץ הזאת - זה לא נכון. אם ערבי באופן פרטי רוצה לגור זה בתנאי שהוא פועל בהתאם על פי החוק. אם לא, אין לו מה לעשות שם. אלו דברים פשוטים שקיימים בכל מדינה בעולם, רק אנחנו לא היינו בארץ אלפיים שנה, שכחנו את הדברים הפשוטים האלה."




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > חבלי משיח > הרב אבינר קורא לפינוי מאחזים ..ערביים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext