בית פורומים עצור כאן חושבים

מגדל בבל (שנים ציטוט ואחד תרגום)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/6/2009 05:42 לינק ישיר 
מגדל בבל (שנים ציטוט ואחד תרגום)

באשכול סמוך, כתב 'עֲמָמִי' בטעות, את סיפור עַמְמֵי מגדל בבל. כמובן שבין שני הסיפורים ישנם הבדלים, אך הקו הכללי דומה, וראה עוד הערה ג:

הערה טכנית: בכל סעיף ציטטתי בהדגשה את דברי עממי, ובכתב רגיל את דברי הפסוק. באלו ובאלו סימנתי בקו ביטויים (וכד') בעלי משמעות מקבילה. מספר הקווים זהה בשני חלקיו של כל אחד מהסעיפים, ומקביל בהתאמה, קו מול קו. בין קווים נפרדים אך עוקבים סימנתי /.

1. היום למעשה מוכתבת התרבות הן באמצעי התקשורת או ע"י הפגנות "תרבותיות"
"ויהי כל הארץ שפה אחת ודברים אחדים"

2. פלוני שמאס בחיי הרווקות וחיי הזילות נקלע לבעיה.
היום ידוע שקיימים זרמים בנושא הזגויות,למעשה רווק שרוצה להתחתן הוא למעשה מעין חוזר בתשובה
אך לאותו רווק קיימים מספר גורמים אשר מנסים להשפיע על תודעתו,כגון ארגונים של חוזרי בתשובה,וזרמים ביהדות עצמה,וכדומה,למעשה הוא כפוי למצב התרבותי הקיים בישראל,אך אם ינסה למרוד בכל הכאוס הרובץ כאן,יתכן ויכשל.
"ויהי בנסעם מקדם וימצאו בקעה בארץ שנער וישבו שם" - ארץ שננערו שם מתי מבול.

3. כלומר על הרווק כדיי לעמוד איתן לנוכח העמדות החזקות הקיימות היום בישראל לגביי מהי זוגיות ומהו מוסד הנישואין,הוא למעשה מעין אוטומט של החברה.כדיי שהאדם לא יהיה מעין אוטומט עליו לשבת וללמוד,למעשה את מקורות היהדות לטיב יחסים בין אישיים או בכלל.
"ויאמר הבה נלבנה לבנים ונשרפה לשרפה"

למעשה הרווק החילוני
שרוצה להשכיל וללמוד מה מקור המילה נשואין ויחסים,עליו לגשת אל המקורות ואל עבר המצב התרבותי ההיסטורי.כלומר האדם נתון הוא לכבלי הפסיכולוגיה הדתית,והן לפסכולוגיה התקשורתית

"ותהי להם הלבנה לאבן והחמר היה להם לחומר"

4. והוא למעשה אחוז בהלה ופחד ושיתוק משא יראו אותו ערום,כאשר אינו יודע מה הוא מוסד הנישואין בכלל,אז למעשה הוא מתרחק בכלל מהמצב התרבותי,הן החילוני והן הדתי,כאדם חושב הוא מנסה לפלס את דרכו בין שניי התרבויות האלה,
"ויאמרו הבה נבנה לנו עיר ומגדל וראשו בשמים/ ונעשה לנו שם/ פן נפוץ על פני כל הארץ."

5. למעשה הוא "סכיזופרן" תרבותי.
התרבות הישראלית נגועה בסכיזופרניה אמיתית וקשה,בין התרבות הנוכחית ולבין התרבות הדתית
"וירד ה' לראות את העיר ואת המגדל אשר בנו בני האדם"

6. כאדם חושב,האדם נתון למצב של מחלה,מחלה בין תרבותית,הוא אינו יודע את זהותו,והוא אינו יודע לאיזה זרם עליו להשתייך,שכן הוא כאדם בעל תרבות פלורליסטית אשר ינק מילדותו עד חייו הבוגרים בישראל,אינו יכול עוד לומר,זהותי היא X Y Z הוא למעשה סכיזופרן מודע.
"ויאמר ה' הן עם אחד ושפה אחת לכולם /וזה החילם לעשות ועתה לא יבצר מהם כל אשר יזמו לעשות."

7. ובתור סכיזופרן מודע,הוא נאחז במחלתו ,שכן היא תביא לו את התשובה ,כעולם אשר אחוז בהלה ופחד,תועה ומתעה,הוא נכנס לנבכי הדת ומגלה כי גם שם אחוזי בהלה על טיב הדת,ואל עולומו החילוני הרועוע במיוחד,אדם כזה רווק מודע היטב למגרעות החברה בישראל.
"הבה נרדה ונבלה שם שפתם אשר לא ישמעו איש שפת רעהו"

%. אדם כזה יכול לפתח אידואלוגיה אגואיסטית ולהאחז באגו טריפ לומר אני הוא אשר יאמר לעצמי מה טוב ומה לא טוב,/אני אקבע לי ערכים ע"פ ערך עליון.
(פה אני חוזר לשם הבהרה על הפסוק: ויאמרו הבה נבנה לנו עיר ומגדל וראשו בשמים/ ונעשה לנו שם/ פן נפוץ על פני כל הארץ)
אדם כזה הוא סכיזופרן מודע.
(ראה לעיל: "ועתה לא יבצר מהם כל אשר יזמו לעשות")

-ובהודעה הבאה:-

8. מה זה יחס  בכלל
על מה התורה?,האם היחס בין האדם לאל,או היחס בין האיש והאישה,או היחס בין האדם לחברו,
"ויפץ ה' אותם משם על פני כל הארץ"
9. לפועלו וכהנה וכהנה
"ויחדלו לבנות העיר"
10. ,או בין פסיכי לחומר
"על כן קרא שמה בבל"
או בין העולם הזה לעולם הבא,
"כי שם בלל ה' שפת כל הארץ"
מה זה יחס בכלל,/האם לכל דבר ניגרר יש יחס בכלל?
"ומשם /הפיצם ה' על פני כל הארץ"

הסבר לסעיף 1: "שפה אחת ודברים אחדים" אין הפירוש דווקא דעה אחת, אלא שכל דעה ודעה תתורגם אצל בעל הדעה הנגדית בכעין תוכנת תרגום מתוחכמת. וכאשר ה' בלל את שפתם פירוש הדבר שהוא מנע מהם את התרגום הכ"כ אוטומטי, וזאת מכיוון שהתרגום האוטומטי כאשר הוא נעשה ללא הנחיה מגבוה, הוא עלול להשתבש, והוא (דור הפלגה) לא ידע ולא יבין בתגבורת חוליו, עד שימות בחטאו ותאבד נשמתו. לכן ה' דאג שתהיה השתבשות הלשונות בפועל מייד, והם הייסורים המכפרים. וראה עוד בהערה ג.

הסבר לסעיף 6: התרבות הפלורליסטית, היא, כדברי סעיף 1, תורבות מוכתבת. שהרי זה איננו "טבעי" שאדם יקבל בשמחה וברצון את הדעה הנוגדת. בעצם התרבות הפולרליסטית היא הכתבה מחדש של "עם אחד ושפה אחת לכולם", אלא שה"הכתבה מחדש" הזאת, הינה הכתבה מלאכותית.
לכן "וזה החילם לעשות" - זה מה שנותן את ההרגשה של חוסר זהות - וזה המוביל, כאמור לבניית מגדל בבל.
המסקנה היא שלפנינו עומד "סכיזופרן מודע" אשר לא יבצר ממנו כל אשר יזום לעשות כדי לשרש באופן מלאכותי את הבעייה, וכמבואר בסעיף % רצונותיו ותוכניותיו ובסעיף 7 תוצאות מעשיו.

הסבר לסעיפים 8,9,10:
"שָם" מקביל למילה המודרנית "בכלל", וכעין ניסוח הרמב"ם בריש הלכות יסוה"ת, בהשתמשו במילה "שם".
ה"שֵם" מבטא את המהות הרוחנית של הדבר.
ה"שפה" יתרה על ה"שֵם", בכך שהשפה מבטאת לא רק את נקודת המהות, אלא היא נוגעת לכל מקום ומקום השייך לאותה מהות, ולפיכך היא נובעת מהשם אך מרחיבה אותו ויוצרת מכוחו שמות רבים לכל הפרטים שתחת חסות אותה המהות. לפיכך השפה מבטאת את ענייני רוחניות העולם בכלל, ולא רק נקודת המהות הרוחנית הכוללת.
למעשה סעיף 8 הוא ב"שפת" בין אדם לחבירו, סעיף 9 ב"שפת" בין אדם לעצמו, וסעיף 10 ב"שפת" בין אדם למקום.

הערה א: לפי חז"ל, אשור לא השתתף בבניית מגדל בבל. והוא הוא אשר ממנו עתיד לצאת סנחריב מלך אשור אשר בלבל את האומות כדבר ה' אשר דבר ביד עבדיו הנביאים. למעשה גם בבל עצמה קיבלה תפקיד מאוד דומה "כוס זהב בבל ביד ה' משכרת כל הארץ מיינה שתו גויים על כן יתהוללו גויים". (ירמיה פרק נ"א. ראו באריכות בירמיה פרק כ"ה.)
הערה ב: סופו של דור הפלגה שיצא מאור כשדים איש אשר היה לאב המון גוים, והשיב דעת יושבי תבל המבולבלת אל דעת קונם, כאשר היו מתחילה בהיות להם שפה אחת ודברים אחדים.
הערה ג: בסעיפים 7-10 אין הקבלה מלאה בין שני החלקים של כל סעיף, שכן בחלק הציטוט המקראי מדובר על מעשה בלבול בפועל, ואילו בחלק הציטוט מדברי עממי מדובר על מצב תהיה בעלמא.




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2009 21:28 לינק ישיר 

"אם התורה חוזרת על עצמה"
מה שהיה הוא שיהיה ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש
"אז יש לאן לשאוף"
וזרח השמש ובא השמש ואל מקומו שואף זורח הוא שם
"אברהם בעצמו"
אברהם בעצמו האמין, כמוך, שצריך להיות איזה בעל בירה, רק הוא לא ידע מי הוא בדיוק. עד שהציץ עליו בעל הבירה. ואף אנו נקווה לכך שיגלה עלינו כבוד ה' ונוכל להראות "באצבע" ולומר זה ה' קיוינו לו, ו"וא"ר חייא בר א"ר יוחנן עתידים כל הנביאים כולם לומר שירה בקול אחד שנאמר קול צופיך נשאו קול יחדו ירננו."
ופשוט שיש הבדלים בין סיפורינו לסיפור אברהם, שם החשש היה חשש שאיש ישכח את רעהו (וכמו שהיה למעשה בסדום), ופה החשש הוא שהוא יזכרהו אך בשיבוש, בבחינת מיטת סדום (- המדרש הידוע שהשכיבו את האורחים על המיטה ומתחו או כווצו את אבריהם כדי שיתיאמו למיטתם.) ואין להאריך והוא מסימני עקבתא דמשיחא וד"ל, ואין כוונתי (לא ממש ולא ברמז) למונח המופיע בעיתונים החילוניים.
התפוצצות האוכלוסין בימינו איננה מאפשרת חזרה על סיפור אברהם. מסתבר שבכל זאת יש חדש תחת השמש. אבל עניין דברי שלמה הוא לפי דעתי, שהוא היה בתקופת מעבר כרונולוגית, בין התקופה הפרימיטיבית אל התקופה המשכילה, ואמר שאעפ"כ אין כל חדש, ולמעשה ההשכלה היא רק גילוי יותר מחוכם של מה שהיה כבר קודם, ולא בריאה חדשה. (אני לא מצליח למצוא כרגע, אבל פעם כתבתי הודעה בניק לרגע, תחת הכותרת "העולם מזדקן" ומתוך הדברים שם תראה דברים נוספים בעניין זה. ואשמח אם תביאו לפה את הלינק).


תוקן על ידי מיכההמרשתי ב- 24/06/2009 21:32:45




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2009 09:48 לינק ישיר 

מעניין מיכה, אם התורה חוזרת על עצמה

אז יש לאן לשאוף?

ראיתי שנעשה לינק לפרשת 'נח'

נמתין בסבלנות לפרשת 'לך לך', ומעניין אם אברהם בעצמו לא היה סכיזופרן?!




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/6/2009 07:20 לינק ישיר 

יפה מאוד..



תוקן על ידי עממי ב- 22/06/2009 7:48:46




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מגדל בבל (שנים ציטוט ואחד תרגום)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext