בית פורומים הנה ימים באים

ניאו-רפורמי? הרב שפירא - במומו פוסל"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/7/2009 08:26 לינק ישיר 
ניאו-רפורמי? הרב שפירא - במומו פוסל"

לאחר הכתבה של הרב שפירא על הציונות הדתית שמתקרבת להיות רפורמית הנה התגובה של הרב שרלו
שלא אחרה לבוא.

ב'"עזרא" מבהירים ל-ynet כי דבריו בפני המדריכים אינם משקפים בהכרח את חזון התנועה, נשות "קולך" מזמינות אותו לכינוס הבינלאומי, הרב שרלו מודיע כי אינו חוזר בו מפסיקותיו, והח"כים אורלב ושנלר מבקשים מנהיגות רבנית אחרת. מתקפת הרב יהושע שפירא – התגובות
קובי נחשוני

 

הרב יהושע שפירא כינה חלקים בציונות הדתית "ניאו-רפורמים" – וחולל סערה: ההקלטה שנחשפה ב-ynet הבוקר (יום א') גררה תגובות רבות מארגונים, רבנים ופוליטיקאים בציונות הדתית, שזעמו על דבריו הקשים של הרב נגד נוקטי הקו הליברלי בקרב הכיפות הסרוגות.

 

 

 

ראש ישיבת ההסדר בפתח תקווה, הרב יובל שרלו, העונה על רוב המאפיינים שהציג הרב שפירא ל"ניאו-רפורמה", התייחס לדברים באתר הישיבה, והאשים את הדובר כי "כל הפוסל – במומו פוסל". 

 

 

שרלו שב על פסיקתו לפיה רווקה מבוגרת יכולה להרות מחוץ לנישואים, ואמר: "איני מבין כיצד ניתן בשם התורה וההלכה לטעון לאכזריות כה גדולה כלפי נשים אלה שלא הצליחו להינשא, ועתה מבקשים לשלול מהם גם את הזכות להורות ... אסור לפוסקי ההלכה לנהוג באכזריות במקום שאין ההלכה מחייבת זו". על המפגש שקיים עם קבוצת הומואים דתיים כתב: "אני אלך לשם (שוב) ואומר את עמדתי ביחס לאיסור התורה החד משמעי מחד גיסא, וביחס לחובה לנהוג באנושיות כלפי אנשים הנמצאים במצוקה מאידך גיסא".

 

  

ביחס לארגון"'קולך" אמר הרב שרלו כי "יותר טוב שהן קיימות מאשר שהן לא היו קיימות", אף שהוא חולק עליהם בנושאים רבים. והאם הוא מערער על אלוקיות התורה ועל התורה שבעל פה? "אני מסרב לענות על שאלה מעין זו", השיב, "איני מבין מהיכן היא צצה". 

 

 

ח"כ עתניאל שנלר (קדימה) אמר ל-ynet כי לתופעות שמתאר הרב יהושע שפירא אחראים הרבנים שנהגו עד היום ב"נוקשות הלכתית ודחיית השונה שלא הולך בדיוק בדרך הנכונה", וכי יש להתמודד איתן במתן מענה לצרכיו במקום ביצירת פילוג ומחלוקת. לדבריו, תפקיד המנהיגות הדתית כעת הוא להוכיח כי "ההלכה האורתודוכסית נעימה, פתוחה וידידותית הרבה יותר מאלה שמנסים לייצג אותה", ולנהוג כארגון צֹהר שהציב אלטרנטיבה לממסד הרבני.

 

שנלר הוסיף כי במקביל להושטת היד לנוער המתחלן יש לשלוח יד ארוכה יוצר לרבנים הנוקשים כדי "שלא יאבדו את הציבור".

 

  

"שני זרמים בציונות הדתית"

בארגון "קולך" מסרו בעקבות דבריו של הרב יהושע שפירא כי גם בציבור הדתי ישנן מצוקות כמו סרבנות גט, אלימות במשפחה והטרדות מיניות, וכי "הארגון לא יכפוף ראשו בפני התקפות כגון זו המושמעת היום מפי הרב שפירא אלא ימשיך לתת קול לבנות ישראל ולבני ישראל הזקוקים לעוגן ולמשענת". 

 

 

על הביקורת נגד פסקי ההלכה המתירים לידה שלא במסגרת נישואין, אמרו בארגון: "שאלות הפריון, העקרות והזוגיות, אשר היו כבר נחלתן של אמהות האומה, מלמדות אותנו שהקב"ה שמע תפילתן, כדי להביאן לחיים מלאי משמעות, שיש בהם דבקות בה' ויראת ה' ואושר זוגי והורי, וגם לא בדרכים מקובלות". נשות הארגון הוסיפו כי הרב שפירא מוזמן "לשמוע ולהשמיע" בכנס הבינלאומי שהן מקיימות בשבוע הבא.

 

מתנועת הנוער "עזרא", שהדברים נאמרו בכנס מדריכים שקיימה, נמסר ל-ynet: "הרב יהושע שפירא, המהווה דמות משמעותית בציבור הדתי-לאומי, הוזמן לפרוס את משנתו בפני התנועה. כתנועת הנוער המובילה בציבור התורני לאומי אנו חושבים כי ראוי להאזין לכל השקפה, גם אם כל פרטיה אינם משקפים את חזון התנועה". 

 

 

תנועת נאמני תורה ועבודה מסרה בתגובה: "אנו מצרים על כל קרע שנוצר בציונות הדתית, אולם בדבריו של הרב שפירא יש חשיבות רבה בכך שהם מבהירים בצורה ברורה שקיימים כיום בציונות הדתית שני זרמים שונים. לצערנו, הפער בין האורתודוכסיה המודרנית לחרד"ליות הינו עמוק ומחייב את הצגת הדברים ולא את טשטושם".

 

  

בתנועה קוראים למוסדות החינוך הדתי ליזום ברור ערכים יסודי, כדי שכל אדם דתי יוכל לבחור את דרכו – "דרך של תורה ועבודה, על שלל עקרונותיה הרוחניים, או דרך חרדית, על תפיסתה את עולם ההלכה".

 

ח"כ זבולון אורלב (הבית היהודי) אמר: "נדהמתי לשמוע את דברי הרב שפירא והתאכזבתי מאוד מגישתו המפלגת את הציונות הדתית. הגיע הזמן להתעורר ולגבש מנהיגות רוחנית שתדע להילחם באומץ על עמדותיה המקוריות של הציונות הדתית ותאבק מול גישות בדלניות ופלגניות. זוהי שעת מבחן חשובה לרבני הציונות הדתית".

 




תוקן על ידי המשקיף ב- 06/07/2009 8:38:04




דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-7/7/2009 15:49 לינק ישיר 

הפרצוף האמיתי של הציונות הדתית מתגלה לו. פעם אמר לי רב מרכסים שכיפה סרוגה זה דגל למתירנות...והדר זיל גמור.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-7/7/2009 07:50 לינק ישיר 

הרב אליהו קורא לחיילים ללכת לכלא ולא לשמוע שירת נשים  
 

   ערכתי לאחרונה בתאריך 07.07.09 בשעה 07:27 בברכה, דוידזון
 
במסגרת מתקפה חסרת תקדים על הרבנים המתונים בציונות הדתית לאומית אמר הרב אליהו: "רבנים! חזרו בכם. תגידו - טעינו, לא, אין ריקודים מעורבים, אין חתונות מעורבות, אין ישיבה מעורבת, להיזהר בדברים האלה"
אבישי בן חיים | 7/7/2009 6:42

פרסום ראשון: בכיר רבני הציונות הדתית, הרב מרדכי אליהו, קורא לחיילים הדתיים ללכת לכלא אם מכריחים אותם לשמוע שירה של נשים במסגרת אירועים וטקסים צבאיים. הרב מרדכי אליהו גם הבהיר כי בשל האיסור ההלכתי - "קול באשה ערווה", במידה והמפקדים מחייבים את החיילים להשתתף בטקסים מעין אלו "כדאי ללכת לבית סוהר ולא לשמוע למפקד". הרב מרדכי אליהו פלאש 90

הרב סיפר כי נשאל על ידי חיילים מה לעשות במקרה והמפקד מחייב אותו להישאר באירוע ולשמוע שירה של זמרת. "אמרתי לו", אמר הרב, "מה תעשה? יש גמרא שכתוב בה מה תעשה. ה' ברא אצבע קטנה ורזה וברא תנוך אוזן, למה? כדי שאם אדם ישמע דברים בטלים אז ישים האצבע על התנוך ולא ישמע. אם אתה לא יכול ללכת, אם אתה פוחד מהמפקד שלך אז תעשה ככה. אבל כדאי ללכת לבית סוהר, לא לשמוע למפקד ולא לשמוע קול של אישה שרה".

הרב שמואל אליהו, רבה של העיר צפת ובנו של הראשון לציון, אמר כי כוונת הדברים ברורה וכי עמדת אביו היא אכן חד משמעית: "אם אומרים לחייל לשמוע הופעה של זמרת , הוא צריך לקום, לסרב פקודה ואפילו לשבת בכלא".

דבריו של הרב אליהו הושמעו אמש (ב'), במהלך דרשה שהוקלטה בווידאו, בשל מצבו הבריאותי הרב. במהלך הדרשה הרב אליהו גם תקף בחריפות את הרבניים המתונים של הציונות הדתית. הרקע לדברים הוא עימות שהולך ומסלים בתוך הציונות הדתית, בין הצד המתון לבין הזרם החרדי לאומי (חרד"ל). קדמה לדרשתו של הרב אליהו מתקפה של הרב יהושע שפירא, ראש ישיבת רמת גן, על פיהם נוצרת בציונות הדתית תופעה של "נאו רפורמה", אותם חשף לראשונה העיתונאי קובי נחשוני.

עימות בין מתונים לחרד"ל
לפני הקרנת דברי הרב אליהו, אמר בנו הרב שמואל אליהו, לבאי בית הכנסת של אביו, בשכונת קרית משה שבירושלים: "השיעור של הרב נאמר על הצורך לחזק את הקדושה במחנה עם ישראל, תכף תשמעו, הרב מדבר בתקיפות נגד רבנים שמתחילים להתיר פה, ולבשל שם, ולהקל שם, ונגד ההלכה הזאת. הוא אומר להם תיזהרו הדבר הזה הוא חמור ביותר. אין רשות לשום בן אדם להקל נגד השולחן ערוך אפילו אם קוראים לו רב. תחזקנה ידיו של הרב יהושע שפירא".

הרב שמואל אליהו תקף את קצין חינוך ראשי ואמר שהאחרון אומנים קבע שאסור לחיילים דתיים לצאת אם אישה שרה, אך מדובר ב"פקודה בלתי חוקית בעליל". היו כמה הופעות שבהן הרבה חיילים היו ועלתה זמרת וקמו חיילים ויצאו, הקצין הזה אמר 'פקודה תשבו'. אז מה אם אתה תת אלוף וקצין חינוך ראשי? הוא בעצמו צריך לחנך אותו. אומר הרב מותר לאדם לשבת על זה בכלא, לא נורא".

הרב אליהו פתח את דרשתו במלים "האמת היא שלא נעים לדבר מה שאני חושב לדבר עכשיו, אבל המציאות מחייבת אותנו לדבר אם אחרים מדברים ואנחנו שותקים - יאמרו שאנחנו מסכימים".
הוא תקף את תופעת בתי כנסת המשתייכים לציבור הדתי בהם המחיצה בין גברים לנשים אינה מספיק גבוהה: "יש מקומות שעושים מחיצה בין גברים לנשים, מחיצה פעוטה בגובה , כשמוציאים ספר תורה מגיעים עד אליהן והגברים מסתכלים

בהן וחמור עד מאד הדבר הזה".
אחר כך הוסיף: "בזמן שיושבים למשל בחתונות ביחד, גברים ונשים ביחד ומזמרים ביחד, חס וחלילה רוקדים ביחד, גבר רוקד עם אישה זרה, אולי גם מחליפים את הנשים הגבר השני לוקח אשתו של הראשון ורוקד איתה. בשביל מה אני אומר את זה? היום יש אנשים מחפשים קולות , אומרים המחמיר חמור, אנחנו אומרים חמור לא מקבל טומאה, אבל אדם שמתנהג בצורה כזאת גרוע מבהמה... היום קוראים לעצמם אנשים אורתודוקסים רפורמים שמות שלא כתובים בתורה, שמות מההפטרה . מה פירוש הדבר הזה? יש הלכה, יש שולחן ערוך, מותר? מותר אסור? אסור. הערווה היא יצר הרע גדול מאד... אני מצטער שאני אומר את הדברים האלה ואני אומר להם לאותם הרבנים שרוצים למצוא חן בעייני הנשים – בעייני הגברים הם לא ימצאו חן – אשה רוצה שיסתכלו עליה, שיראו אותה , אך כתוב 'להראות העמים והשרים את יופיה'. ... מורי ורבותי אני מצטער שאני מדבר דברים כאלה היום בפרשת פנחס בן אלעזר.... ועל כן : רבנים! חזרו בכם . תגידו: טעינו, לא, אין ריקודים מעורבים , אין חתונות מעורבות , אין ישיבה מעורבת, להיזהר בדברים האלה .... כתוב שהכלב תמיד רץ לפני אדוניו, מסתכל אחורה לראות לאן פני אדונו הולכים, ימינה – הולך ימינה, שמאלה – הולך שמאלה. זה לא מנהיג. להיזהר לא להיגרר אחרי כלבים".

מקור: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/913/034.html

 




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > הנה ימים באים > ניאו-רפורמי? הרב שפירא - במומו פוסל"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext