בית פורומים עצור כאן חושבים

לך דומיה תהילה (פילוסופיה)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/12/2002 00:12 לינק ישיר 
לך דומיה תהילה (פילוסופיה)

בתוך הדת מצוי פרדוקס ללא פתרון. הנושא המרכזי שלה, הא-ל, הוא נושא שאי אפשר לדבר עליו. אי אפשר לומר עליו שום דבר משמעותי. הלא כל מה שננסה להביע אינו מדוייק, אפילו מטעה. "כי לא מחשבותי מחשבותיכם ולא דרכיכם דרכי, נאום ה'" (ישעיהו נה ח).
ובכל זאת, אנו יודעים כי הקב"ה ארך אפים ורב חסד ואמת, נוצר חסד לאלפים, נושא עוון ופשע וחטאה ונקה. אנו חוזרים ואומרים, בכל תפילה ותפילה, כי הוא רחום וחנון, מלך אוהב צדקה ומשפט, ושומע תפילה.
זה כתוב בתורה ובספרי הנבואה, כך אמרו חז"ל, וכך אנו משתמשים במלים בתפילותינו.
כמו שאמרנו, זה פרדוקס. מצד אחד, כפי שהנביא עצמו מעיד, אי אפשר לומר מאומה על הקב"ה. מצד שני, אנו כן מדברים עליו, ואנו כן מדברים איתו, כלומר מתפללים אליו.
האם עלינו להישאר עם הפרדוקס, או שניתן להציע לו פתרון?

כדי להבין את הפתרונות האפשריים, כדאי לסקור איך הבעיה מתעוררת. נסקור כמה דוגמאות.
אם נאמר על האלקים שהוא רחום, כיצד נפרש את התואר הזה? כאשר אנו מעניקים את התואר הזה לבשר ודם, להבדיל, אנו יודעים, פחות או יותר, למה הכוונה. שהוא אדם שנוטה לרחמנות. שליבו נכמר בקרבו. שהוא אדם רגיש, שינהג בצורה רחמנית במקומות ובזמנים שבהם יש לתכונה זו מקום להתעורר. בין אם מדובר בחסד לזולת, בצדקה לעניים, ברחמים על מי שיש לכעוס עליו. תכונה יפה זו של רחמים שייכת לפסיכולוגיה של האדם.
מעל לכל, אנו מבינים את תוכן המילה מתוך חיי הנפש שלנו. אנו מכירים את עצמנו, ויודעים מתי אנו מרגישים אותה נקיפה קלה באותו מקום שבו אנו חשים את כל התחושות שלנו וחושבים את כל המחשבות שלנו. זוהי אותה נטיה לרחמים שפועלת בנו בשעה שאנו חושבים על חסד, או עושים אותו, וכן בצדקה וברחמים על מי שיש לכעוס עליו.
עד כמה ניתן להשתמש בתואר זה כלפי האלקים?
לקב"ה אין פסיכולוגיה, חלילה. הוא אינו מגיב בצורה רגשית על אירועים בזמן. תיאורים פסיכולוגיים כלפיו הם טעות, בדיוק כפי שתהיה זו טעות – סמנטית, לוגית – לשאול מה הצבע של השעה שש.
אז איך אפשר לומר עליו שהוא "רחום"?
אותה שאלה ניתן להציג לגבי שני התארים האחרים שהבאנו כדוגמא. האם אפשר לומר שהקב"ה אוהב צדק כפי שאנו מרגישים אהבה כלפי המושג המופשט והנעלה הזה? האם הקב"ה שומע תפילה – וכי יש לו אזנים לשמוע? וכי יש לו תודעה שבה הוא ישקול אם לקבל את הבקשה ואם לאו?
ומצד שני –
מצד שני, אם נחליט שאין משמעות להשתמש במלים כאלו, שזו טעות לוגית או סמנטית, אזי אנו סוגרים דלת בפני האפשרות היחידה כמעט שיש לנו לדבר על הקב"ה, וגם לדבר איתו. שהרי אם אין ה' שומע תפילה, חלילה, אז מדוע אנו מתפללים? והלא התפילה היא מרכיב יסודי, אולי המרכיב היסודי הראשי, בחיינו?


שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/2/2023 17:38 לינק ישיר 

נכון זה מוזר. אבל זאת האמת. *** להילחם באמת זה טיפשי, ממש כמו מה שהם כולם עושים*** והאמת, בסוף, מציאותית יותר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/1/2019 05:49 לינק ישיר 


    https://nirstern.wordpress.com/2019/01/29/65-%D7%A9%D7%9B%D7%9C-%D7%95%D7%A8%D7%A6%D7%95%D7%9F-%D7%91%D7%92%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%99-%D7%94%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%94%D7%95%D7%AA/#more-2597



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/1/2019 17:46 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2018 10:10 לינק ישיר 


אברם_העברי כתב:

1.
נו, אז תגלה לי, אני במתח!!!

2.

באותה מידה אני יכול להגיד שהרבטיקו זה אלוהים - חקרת ומצאת שזה לא נכון? 


בקצרה, שלא תירדם... מספר נק' חבר אותן בעצמך...

1.
אליהו הנביא היה אומר לך:
וַיִּגַּשׁ אֵלִיָּהוּ אֶל-כָּל-הָעָם, וַיֹּאמֶר עַד-מָתַי אַתֶּם פֹּסְחִים עַל-שְׁתֵּי הַסְּעִפִּים
אִם-יְ' הָאֱ' לְכוּ אַחֲרָיו, וְאִם-הַבַּעַל לְכוּ אַחֲרָיו; וְלֹא-עָנוּ הָעָם אֹתוֹ, דָּבָר. 
 "

בדוק בעצמך.

תמר הייתה אומרת לך:
 "וַתֹּאמֶר חֹתָמְךָ וּפְתִילֶךָ, וּמַטְּךָ אֲשֶׁר בְּיָדֶךָ; וַיִּתֶּן-לָהּ וַיָּבֹא אֵלֶיהָ, וַתַּהַר לוֹ  "
 
כדי לבדוק צריך לבוא בידיים נקיות.


נציע לך לבדוק מי גזל את התפילה של "חוני המעגל" מהחברה היהודית.
https://youtu.be/6rvKjwEJK1M
(יש הסתייגות ממי שמופיע בסרטון. יש טוב ממנו, אבל זה מספיק לעכשיו).

הרצל בנה לך מדינה ע"י :  
"אין החלום כה נבדל מן המעשה, כמו שיחשבו רבים.  כל מעשה בני האדם היה לפנים חלום,
ואחרי כן היה גם כן לחלום.
  "


הזכרת את "אני אמרתי...", נציע לך לעיין בספר ההוראות שכנראה נכתב באזורנו.
http://www.amiror.net/wp-content/uploads/2013/12/toma.pdf

2. בטח שבדקתי!
וכי לא כתבתי לך באחד מחילופי המחמאות ביננו, שניקוס ורטיס Theos ?

ומה זה המנהג הזה לשאול במקום לענות?....



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2018 11:54 לינק ישיר 

שלישישי כתב:


 (=שבירת אלילים):

נכון שלפי הסיפור, אברהם העברי שבר אלילים. אבל...הוא חיפש מה לתת במקומם...! אברם_העברי, לא רק שהוא שובר אלילים...הוא גם רוקד...!
זה ריקוד הזייבקיקו, שכולו עצב, התרסה וכאב!...
מה אתה נותן במקום האלילים ששברת?
מוזיקה - זה ההבדל היחיד בין האדם לבהמה! (טוב, אולי גם עיסוק בתיאולוגיה - אבל קשה לבדוק אצל בע"ח)
וודאי שיש חשיבות לשבירת אלילים. אבל... לא נראה שמפרות ואתונות, תצמח איזושהיא תובנה יוצאת מהכלל... מכל מלמדי השכלתי, וראה מה שדרשו רז"ל על "מלפנו מבהמות ארץ", ועיין מאמרם ז"ל "אם ראשונים וכו' ולא כחמורו של פנחס בן יאיר"!
לדעתי, הכיוון צריך להיות מציאת תשובות לשאלות של שלישישי. התחלת לדבר על עצמך בגוף שלישי(שישי)? תיזהר שלא תגלוש למנהג האדמו"רים ותדבר על עצמך גם בלשון רבים, בבחינת "אני אמרתי אלהים אתם..."
כי אם אתה לא יודע למי אתה מתפלל, אז מה זה זה כל הפולחן הדתי? טקס חברתי! והנה חזרנו לאנתרופולוגיה.
ואם אתה לא יודע את אלוהים אז בכלל... נו, אז תגלה לי, אני במתח!!!
לטעון כנגד שלישישי:
ולא משנה כמה העוּבדות תבעטנה בהם – הם לא מרגישים..."

איזה עובדה בועטת? שהמין האנושי המציא את אלוהים, כמוכח מכל תרבות ותרבות. והנה במשפט הבא אתה עצמך מודה בכך - אז מה בדיוק חידשת?...
בלייק אומר שהדמיון  האנושי זה אלוהים. חקרת ומצאת שזה לא נכון? באותה מידה אני יכול להגיד שהרבטיקו זה אלוהים - חקרת ומצאת שזה לא נכון? בקיצור, מהתיאולוגיה המתפלפלת הזו בוודאי לא תצמח "איזושהיא תובנה יוצאת מהכלל" כדבריך לעיל, עדיף לעסוק בבהמות.
 
https://youtu.be/ITR-4Tw0t9o
טוב, הבנו...




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/11/2018 10:37 לינק ישיר 

אברם_העברי כתב:


 (=שבירת אלילים):



נכון שלפי הסיפור, אברהם העברי שבר אלילים.
אבל...הוא חיפש מה לתת במקומם...!

אברם_העברי, לא רק שהוא שובר אלילים...הוא גם רוקד...!
מה אתה נותן במקום האלילים ששברת?

וודאי שיש חשיבות לשבירת אלילים. אבל... לא נראה שמפרות ואתונות,
תצמח איזושהיא תובנה יוצאת מהכלל... 

לדעתי, הכיוון צריך להיות מציאת תשובות לשאלות של שלישישי.
כי אם אתה לא יודע למי אתה מתפלל, אז מה זה זה כל הפולחן הדתי?
ואם אתה לא יודע את אלוהים אז בכלל...

לטעון כנגד שלישישי:
ולא משנה כמה העוּבדות תבעטנה בהם – הם לא מרגישים..."

איזה עובדה בועטת?
בלייק אומר שהדמיון  האנושי זה אלוהים.
חקרת ומצאת שזה לא נכון?
 
https://youtu.be/ITR-4Tw0t9o





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2018 10:31 לינק ישיר 

יותר נכון בא נעסוק בבני אדם שהפכו אותם לאלילים. וסוגדים להם. ומתפללים אליהם. ואל קבריהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2018 10:16 לינק ישיר 

תלמידטועה כתב:
אתנרופולגיה במינון מוגזם יכולה להיות אליל


נכון, אלא שבאה האנתרופו-לוגיה (=תורת-האדם) ואמרה לתיאולוגיה - עד שאת עסוקה באלילים מעשה ידי אדם, בואי ונעסוק באדם עצמו!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/11/2018 07:41 לינק ישיר 
תלמידטועה

אברהם

אתנרופולגיה במינון מוגזם יכולה להיות אליל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/11/2018 09:13 לינק ישיר 

נעליים לוחצות- יהודי קונן לחבר שהנעליים שלו מאד לוחצות. יש לו נעליים 42 והרגליים שלו 44 . שאל החבר למה אתה לא מחליף את הנעליים ל44? השיב היהודי- כל היום אני מתרוצץ לפרנסתי כולם מקשים עלי את החיים אשתי מעצבנת הילדים מרגיזים. ואז אני מגיע הביתה , מתישב בכורסה וחולץ את הנעליים. אמחייה -גן עדן מרגיש הכי טוב בעולם. ועל זה אני אותר?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/11/2018 17:23 לינק ישיר 
אברם_העברי

שלישישי כתב:

חייב לשבור את כל הסחורה שבחנות? לא תשאיר כלום?


אכן, אברם העברי שבר את כולם, ולא עוד, אלא שהשתמש בגדול לשבור אותם - לומר לך, פעמים שגם האליל הגדול ביותר (אלוהים או בלייק, כגדול שבהם...) אינו אלא אליל - ואחרי שביצע את תפקידו (=שבירת האלילים הקטנים), יש לשבור גם אותו!
וכתשובת המשקל מצ"ב קישור לשיר יווני שאפילו קשור לנושא (=שבירת אלילים):

https://youtu.be/QdLSHqAbpgc?t=125




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2018 14:10 לינק ישיר 

אברם_העברי כתב:


יש אנשים (................) שיש להם איזשהו אליל נוקשה שתקוע באחורי מוחם
(.............), ולא משנה כמה העוּבדות תבעטנה בהם – הם לא מרגישים...



חייב לשבור את כל הסחורה שבחנות? לא תשאיר כלום?
ואני לא מחדש לך...."הגיבנת לא רואה את הגיבן"....

https://youtu.be/AyZAJQgrXKk



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/11/2018 13:10 לינק ישיר 
נמדשיר


תוקן על ידי נמדשיר ב- 26/11/2018 11:40:04




תוקן על ידי נמדשיר ב- 26/11/2018 11:41:23




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2018 12:31 לינק ישיר 
אברם_העברי

שלישישי כתב:

נעלים לוחצות, זה הפתרון?

יש סיפור מפורסם של דיימון ראניון שנקרא 'נעליים לוחצות' (הטקסט, הסרט) שבו צעיר תמים שעובד בחנות נעליים, מוכר נעליים קטנות מדי למהמר סוסים. באחד מרגעי השיא, המהמר העצבני רודף אחרי הצעיר ובועט באחוריו, אלא שרגלו נתקעת בכרך נוקשה של קרל מרקס שתחוב באחורי מכנסיו של הצעיר, והוא כמעט שובר את הבוהן...

ומה הנמשל? שיש אנשים (שלישישי, נמדשיר...) שיש להם איזשהו אליל נוקשה שתקוע באחורי מוחם (אלוהים, המשיח...), ולא משנה כמה העוּבדות תבעטנה בהם – הם לא מרגישים...




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2018 11:14 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:

הכיתוב של לחץ כאן- נותן לי להבין כי
כש לוחץ אז מתפללים-
וגם מבינים למי מתפללים.
ואין כל שאלה.


נעלים לוחצות, זה הפתרון?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > לך דומיה תהילה (פילוסופיה)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 6 7 8 לדף הבא סך הכל 8 דפים.

bholext