ברקת החליט להפסיק את שירותי העירייה לשכונות מאה שערים וגאולה לאור ההתפרעויות הערב
מקווה שהכל יירגע ויסתדר על הצד הטוב ביותר
החרדים עונים לברקת: גם כך לא מקבלים שירות
בעקבות החלטתו המפתיעה של ראש העיר למנוע שירותים מתושבי השכונות החרדיות המתפרעים, אמר ל-ynet שמואל פפנהיים, מדוברי העדה החרדית: "אולי שיעצרו גם את אספקת המים?" דודי זילברשלג: "זו החלטה מקוממת. תגובת ראש העיר קצת ילדותית"
קובי נחשוני ויעל לוי פורסם: 15.07.09, 19:26
בציבור החרדי מתקוממים על החלטתו המפתיעה של ראש העיר ירושלים, ניר ברקת, למנוע מתושבי השכונות החרדיות שירותים בעקבות המהומות שפרצו על רקע מעצרה של האם החרדית החשודה בהרעבת בנה. בעירייה מתעקשים כי ההחלטה נועדה למנוע סיכון חיי עובדי העירייה.
גם הערב: מאות חרדים מיידים אבנים בירושלים
שמואל פפנהיים, מדוברי העדה החרדית, התייחס בביטול להחלטה להפסיק את השירותים לתושבי גאולה ומאה שערים: "חוץ מאיסוף זבל, בכל מקרה מעולם לא קיבלנו ממנה שום דבר, אז עכשיו יהיו כאן יותר חומרי בעירה. אם בעירייה חושבים שזה מה שיימנע את ההפגנות - אולי שיעצרו גם את אספקת המים?"
העיתונאי החרדי דודי זילברשלג אמר ל-ynet כי "זו החלטה מקוממת. נראה כי ראש העיר ממהר להגיב, ומהירות התגובה קצת ילדותית. אני חושב שמנהיג חכם לא מחפש להפריח כל היום הודעות לעיתונות וסיסמאות. גם כשל פתיחת החניונים בשבת נבע מריצה מוקדמת מדי והצהרות שלא היטיבו עם העיר וראשה".
לדבריו, "בעיר כמו ירושלים, בה מרקם יחסים רגיש ועדין, צריך לגלות ערנות. כל מילה צריכה להיות שקולה במאזניים כי רוב התקריות והמהומות בעברה של העיר. מילים כידוע הולכות לפעמים רחוק מדי. צריך לחפש להשקיט את הרוחות ולא לבצע פעולות שלא עולות בקנה אחד עם חובותיה של הרשות".
"ענישה קולקטיבית"
בין השירותים שלא יינתנו עד להודעה חדשה - ניקיון, רווחה, תברואה, תאורה, אחזקה וגננות. יחד עם זאת ציין דובר ראש העיר, אביתר אלעד, כי מקרים חריגים ייבחנו לגופם. ח"כ מאיר פרוש (יהדות התורה), שהתמודד על ראשות העיר והפסיד לברקת, אמר בתגובה: "לראש העיר אסור לנקוט במידיות ענישה קולקטיבית. הוא אמור לשרת את כולם. כל הפרשה הזו הייתה צריכה להתנהל אחרת. התרעתי מראש על כך וחבל שכך העניינים ממשיכים להתנהל".
חבר מועצת העיר ירושלים, שלמה רוזנשטיין (יהדות התורה) אמר ל-ynet כי החלטת ראש העיר היא נכונה ומוצדקת: "אני מכבד את הזכות להפגין ולמחות בכל עניין, אך הפגיעה ברכוש העירייה ובחברות כמו אגד פוגעת רק בנו תושבי השכונות, אי-אפשר לצפות מראש העיר שיסכן את העובדים שלו כדי לתת שירות לתושבים, או שיגיעו לעבודה עם טנקים". בנוסף ציין רונזשטיין כי מאז החלו המהומות הוא מקבל פניות רבות מתושבי השכונות החרדיות המוחים על כך שאין שירותי תחבורה ציבורית ושירותים נוספים.
הודעתו של ראש העיר זוכה לגיבוי מלא גם מצד ראש מרכז השלטון המקומי, שלמה בוחבוט. "מרכז השלטון המקומי נותן גיבוי מלא להחלטתו של ראש העיר", אמר. "זה אמנם תפקידה של המשטרה להשליט ביטחון וסדר ולא של הרשות המקומית, אך כל עוד המשטרה לא משליטה ביטחון, מתפקידו של ראש העיר לדאוג לכך".
לדבריו, "לא ייתכן שיש התפרעות ומישהו מבקש לקבל שירות כאילו לא קרה כלום. אני ממליץ לכל הגורמים ללכת יחד עם הרשות המקומית שפועלת לטובת האזרח. אותם אלו שלא משתתפים בהפגנות צריכים לפעול כדי שלא תהיינה הפגנות". בוחבוט ציין כי בתקופת מבצע עופרת יצוקה החליטו חברות ציבוריות לא לספק שירותים לתושבי ערים ערביות - ואז התקבלה ההחלטה בהבנה.
YNET
נשלח ב-17/7/2009 11:35
אני מציע שכל אחד יטאטא את הליכלוך לפני הבית שלו.
נשלח ב-17/7/2009 01:26
בס"ד
נאמרו פה הרבה דיעות ורובם ככולם נכונות לא רואה פה אי-הסכמה אך צריך גישור: 1. הדמות הדתית (לאו דווקא חרדי) במדינה מיוחסת אצל השלטונות וגופיהם וגופי הפוליטיקה והשררה, כסוג של מוקצה מחמת מיאוס
2. ודאי שפרשת האמא סולפה אני מדבר מבדיקה יסודית שמכירים את הגברת הזו, אבל נניח לזה זה סוג של קש ששבר את גב הגמל זה יכל להיות גם התפסות למשהו אחר, והגופים האלה יודעים לנפח היטב זבוב ולעשותו פיל יחד עם חבריהם השמאלנים מהתקשורת ובכל סוגי המדיה לפרטיהם, זה מתחיל משופטים סרוחים שמעוותים את הדין, בינהם יושבים שופטים ערבים!!!! ומהם ועד לדרג הזוטר של שוטר יס"מ מהעדה הטרולית, העיוות, השנאה והתיעוב, גדלים מעל לכל דמיון משוער.
ולכן מובנת המחאה הברורה אם כי היא לא יעילה כלל! ואני אנסה להסביר את עצמי בתור "נטרלי": אם המחאה היתה בקרב אוכלסיה שאינה מייצגת דת אז ייתכן ורעש זה היה מעורר משהו אצל מישהו אולי אפילו על חשבון שנאת דתיים היו גם מקבלים תמלוגים ופריבלגיות, אין בעיה גוף/פלג חברתי לא דתי תחת שלטון מנדטורי "דמוקרטי" דיקטטורי זה יפעל.
במקרה הנ"ל כשזה הייצוג הדתי השורשי של העם שמפגין או מוחה, למי בעצם הוא פונה ועם מי הוא משתף פעולה?! תשובה פשוטה : זו שותפות לערב רב בעצמם, ממילא הם לא ישנו כלום והדת אצלהם שנואה, מחאה חוקית בתוך שלטון בעל תפיסה של גוי ומצפים שזה יעבוד? זה כמו להכות, להתפס להחזיר ולומר בקטנוניות "כי הם התחילו" אם רוצים פתרון אחת ולתמיד צריך להלחם בשורש של העץ הרקוב ולא בענף שלו , היה עדיף שפה ראשי ההנהגה התורנית יתערבו וכמה שיותר מהר שבמקום למחות בדרך המקולקלת של הדמוקטטורה, עדיף יהיה כמו שכבר נאמר פה להפנות את כח ההפגנה כח מאוחד של תפילה ושזה יכוון כמחאה לשם יתברך, ולא כמחאה אל בשר ודם שממילא תשועה לא תהיה ממנו, זו האמונה אני חושב שמשלימה מה שאמר כאן ידידנו FREEDOM004 , זה יותר יעיל, יהיו תוצאות, שאין תפילת רבים חוזרת ריקם, אלא שמחאה והפגנה כזו עם תפילה כזו היתה צריכה כבר להעשות כבר בזמן שעקרו יהודים והשליכו אותם לכלבים בהתנתקות, כלמר לאחד שורות להפסיק לתת לערב רב לבוא ולנגוס בכל גוף תורני, להבין שאין מה לשתף פעולה עם מחאות שאין להן תשועה, אם לא נערב את השם שיהיה בפנים, ונראה לו שזה יהיה בדרך שהוא רוצה שנמחה אז בבקשה זה רק יחריף... וההפגנות הללו רק יביאו עוד ועוד מחלוקת חסרת תועלת, ולא צריך להרחיב את היריעה.
הרב נחמני זצ"ל אמר גאולה תבוא רק כשיכלו שופטים ושוטרים מן הארץ וכוונותו היא שחוקת הגוי תהיה "חסרת שיניים" זה זמן הגאולה, ואנחנו כבר שלבים לפני קריסה טוטלית של מערכת המשפט המקולקת, אז במקום להתפלמס צריך מיד שני דברים כמו שהוא אמר אז: 1. תשובה 2. איחוד שורות בעם וזה הרבה נחוץ מראשי ההנהגה התורנית שיפעלו ונראה שכרגע יש תרדמת חורף!
נשלח ב-17/7/2009 00:23
טוב טוב מאוד כך באמת היו הדברים
לכל החברים בהזדמנות זו שהאשכול כרגע פעיל רוצה לספר לכם שהניק ''דורש טוב '' נחסם פה לפורום עקב זילזול בחוקת הפורום
זהו כלל בסיסי אולי יש כאלה שעדיין לא יודעים אז אני בא ליידע
'' אסור באיסור מוחלט להביא כתבות או מאמרים או כל דבר מהאתר ''קולו של משיח '' או משיח 66''
אח.. שבת שלום בנתיים
אז מה אתם אומרים דה לה ריינה היה מצליח להביא את המשיח אם היה בדורנו או שגם זה לא היה עוזר
נשלח ב-16/7/2009 23:47
לא אני לא חושב שאני מגזים, ואני כותב את הדברים מדם ליבי. על המאמינים מוטלת החובה להראות לעם את דרך האמת ולא על הלא מאמינים.
[אני יודע שאתה אדם שחושב בצורה שכלית והבאת את הדברים להמחיש את הכוונה וככה ראיתי את הדברים שהבאת לכן לא היה לי אפילו הוו"א להיפגע.. ]
נשלח ב-16/7/2009 23:42
freedom004
הפכת הכל! לצד מי אתה?
אין לי מה לאמר יותר!
נשלח ב-16/7/2009 23:01
חאלס אתה קצת מגזים אתה לא חושב כך?
אנשי דת ימאסו זה בגלל הדתיים לאיפה הגענו
יש פה עליהום גדול על כל החרדים אבל אל תדאג כאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ עד היום כל מה שהעדה החרדית נלחמה נגד היא ניצחה פלא אבל תשאל מישהו מבוגר והוא יגיד לך את זה זה בדוק
אבל אני חייב להסכים שיש גם צדק בדבריך זו האמת הכואבת קשה לומר אותה אבל זה נכון
עם כל הצער מסכים איתך
(מקודם השתמשתי בהקצנת דברים והשתמשתי במשל שאם מישהו ירביץ לאימך מקווה חס ושלום שלא נפגעת או משהו זה היה רק לצורך המשל חס ושלום לא התכוונתי למשהו רע)
ועל זה נאמר
איזו היא דרך ישרה שיבור לו האדם שהיא תפארת לעושיה
נשלח ב-16/7/2009 22:55
ruth77,
"אנשי דת ימאסו" - בשל חילול ה' שהם גורמים, הם הם הממאיסים את הדת לצהלתם ולשמחתם של אנשי הערב רב שמלאכתם נעשית בידי אחרים.
"אם המשפט היה משפט צדק" - איזה משפט אם אפילו חקירה לא נותנים להוציא לפועל..
לא למדנו הרבה מהתאריכים האלה לפני כ-1942 שנה..
נשלח ב-16/7/2009 22:38
בס"ד!
בכל מקרה זו לא דרכה של תורה!!!
אלו אותם המעשים של הבריונים ששרפו את מחסני התבואה בעת מרד בר כוכבא ואפילו אותו הנוצרי שדחוהו בשתי ידיים אסור היה לדחותו בשתי ידיים אלא תהא תמיד שמאל מרחיקה וימין מקרבת. דרך זו מרחיקה אנשים מהדת ולא עוזרת לקב"ה אלא נהפוך הוא יוצרת שנאה וחילול השם גמור!
והרב אלבז והרב אמנון יצחק יחייבו את המלבים שנאה כלפי החילונים.
תוקן על ידי טיפתיוסף ב- 16/07/2009 22:51:27
נשלח ב-16/7/2009 22:29
freedom004
אני חוזרת על שני דברים דומים שכתבתי בהודעות קודמות:
"את המעשים שמתרחשים בהפגנות אני לא שופטת או מצדיקה, רק מייחלת שתהיה הוגנות והתייחסות שווה כמו לכל חברה שמפגינה!"
"שוב, אני לא שופטת אף אחד, אך כדאי לנסות לראות את הדברים בצורה יותר אובייקטיבית, אנושית ומבינה!"
מפריע לי מאוד שמחמירים ומקצינים כל עשיה שלילית או לא של הציבור החרדי!
גם להם מותר להביע דעה, אפילו בצורה של הפגנה! בגלל שהם חרדים אין להם זכויות?
אני כבר לא יודעת מה חילול ה'! להביע מחאה זה חילול ה'? או אולי, לשתוק ולתת לאחרים לרמוס וללעוג למייצגי ה'?
באמת אני כבר לא יודעת!
אולי הם מתנהגים כך מתוך יאוש וידיעת אי הצדק והעיוות במשפט שיש לאותם אנשי הערב רב?
וגם אם יש סיכוי קל שבקלים שמצריך מעצר... באמת, אשה בהריון.... למה לא מעצר בית (בבית של מישהו ממשפחתה) למה כל ההתעללות והפרובוקציה הזו?
אם המשפט היה משפט צדק הייתי מחרישה... אבל זה ההפך המוחלט...
"אנשי דת ימאסו" לא משנה מה יעשו! זה חלק מהגאולה!
בשורות טובות!!!
תוקן על ידי ruth77 ב- 16/07/2009 22:26:27
נשלח ב-16/7/2009 22:15
בס"ד!
אחחח..... להרוג חילוני ולנוח.
איך אין איש שם אל ליבו איך שהערב רב שבקרב החרדים מלבה את השנאה בכדי שייהרגו יהודים במלחמת אחים.
נשלח ב-16/7/2009 21:58
ruth77 - כך לא מביעים מחאה וכך לא מביעים דיעה, הנזק גדול עשרות מונים, מכל הבחינות (שנאת חינם, חילול ה' וכו') מהמטרה.
עוד שאלה - האם אין סיכוי ולו הקל שבקלים, שאולי מצדיק מעצר? האם לא שמענו עד היום על סיפורי זוועות שכבר היו במשפחות טובות יותר ופחות, בציבור כזה או אחר? האם נפסיק לחקור מקרים כאלה ,גם במחיר של טעות במעצר, כי האבא\אמא אומרים שזה טעות?
nipnap - הביקורת שלי מופנית בעיקר לציבור המאמין שכן הוא המאמין וממנו מצופה להבין ולשקול מעשיו ולפעול בחוכמה.
נכון החלק הקטן הזה קטן בכמותו וחזק ב'איכותו' שכן הוא שולט על הצמתים החזקים בחברה (תקשורת, פוליטיקה, משפט), אך עדיין, האם זו סיבה לשחק לידיו?!
העם אינו "שטוף שנאה לדת ולתורה", זה לא נכון. העם שטוף בשנאה לאותם דתיים שמדברים גבוהה גבוהה על מוסר וערכים של בין אדם לחבירו ולקונו ברבים, ובינם לבין עצמם עוברים עבירות כאלו ואחרות (ואם תבוא ותגיד שזה הכללה, אז איפה אותם רבנים\מנהיגים שיוקיעו את אותם חוטאים, איפה הם???) - לזה העם שטוף שנאה! כמובן שבעידודה המסור של התקשורת המושחתת, משליכים מהשנאה הזו גם לכיוון הדת.
העם ברובו המוחלט מוקיר ומעריך את המסורת.
נשלח ב-16/7/2009 21:14
לפרידום "החלק הקטן" הזה שאתה קורא להם שופטים פוליטיקאים אנשי תקשורת, אתה כנראה לא יודע איזה כח יש להם להשפיע על העם ולהקשות עליו כמו שאמר פרעה "תכבד העבודה ואל ישעו בדברי שקר", מכבידים על העם מוצצים אותו מכפישים אותו. אותו החלק הזה הוא חזק מאוד, והוא נקרא ראשי הערב רב, ואומר הזוהר הקדוש שלאף אחד אין כח להלחם בהם חוץ ממשה רבינו שבגלל זה מתגלגל בכל דור ודור בצדיק שבדור...
אתה כנראה לא קורא את כל ההודעות, אמרתי "גם צריך להאשים", אני לא אומר שהדתיים חרדים, או כל ציבור דתי אחר לא אשמים. הנקודה היא כשאתה לוחץ אדם מסוים ומשפיל אותו ורומס אותו לאורך זמן בסופו של דבר הזעם יוצא החוצה. אין מה לעשות אנחנו בתקופה של "אין מלך בישראל", אין מנהיג, העם מבולבל שטוף שנאה לדת ולתורה, ורחוק ממנה, כל אלה הם קורבנות של ראשי הערב רב, "החלק הקטן" הזה שאתה לא מבין איזה כח יש לו להרע.
נשלח ב-16/7/2009 20:25
freedom004 - האחדות צריכה להתחיל בראש ובראשונה בכל משפחה ומשפחה!!! בין איש לאשתו, בין הורים לילדים, בין אחים לאחים, וכן הלאה. כשגדלים על ערכים של אחדות אהבת חינם/ישראל קל יותר להתאחד ברמה של הכלל.
"כל הקהילה יוצאת למענה" כן! אם ציבור שלם, של קהילה מסויימת, יוצא להפגין, מן הסתם זה בהסכמה של המנהיגים שלהם!
ואם זו התפרעות של חמולה כזו או אחרת? אז מה? אסור להם להביע דעה? אסור להם להביע מחאה? הם לא בני אדם? אין להם רגשות זעם כמו לכולם?
"וכי מה זה מעצר?" אפילו אם זה חדר ממוזג עם מחשב ושתיה קרה זו טראומה!!! בפרט לאשה חרדית מקהילה סגורה, בפרט לאשה בהריון!!! (אני תוהה איפה כל הארגונים לזכויות האשה? מה, בגלל שהיא חרדית אין לה זכויות??!!)
וכן, כמובן! הציבור החילוני הוציא את הציבור החרדי מהכלל! גם את הדתיים! או כל מי ששומר מצוות באמת! לדוגמה,אם כדי ללכת לים אדם דתי צריך לחכות לימים או שעות מסויימות בגלל שכך המדינה נוהגת, אז אדם כזה יצור לו בטריטוריה שלו תנאים שמתאימים לו, לכאורה נראה שהוא הוציא עצמו מן הכלל, אך לא הם גרמו לו כך! היציאה מן הכלל היא בגללם! אז אולי אגדיר זאת אחרת, עקב הציבור החילוני, הציבור החרדי יצא מן הכלל!
טוענים על כפיה דתית, הכפיה רובה היא חילונית!!!
והציבור החרדי נוהג כך כדי לשמור על עצמו ובצדק!!! תראה כמה מתקלקלים כשהם רק קצת נחשפים...
שוב, אני לא שופטת אף אחד, אך כדאי לנסות לראות את הדברים בצורה יותר אובייקטיבית, אנושית ומבינה!
שלא נעמוד בידי ניסיון!
נשלח ב-16/7/2009 19:54
ruth77 - האם אחדות בכל משפחה ומשפחה היא האחדות המדוברת?! מה שגרם לחורבן הבית לא היו המחולוקות בין הפרושים לבין עצמם אלא דווקא המחלוקות בינם לסיקריים ולשאר.
"כל הקהילה יוצאת למענה" - לי זה נראה יותר כמו התפרעות חמולה כזו או אחרת, וכי מה זה מעצר? לשים אותה בצינוק 10 שנים ואז לשחרר אותה?? או לעצור את האם ולחקור אם היא ביצעה עבירה כזו או אחרת נגד הילד? האם הציבור החילוני הוציא את החברה החרדית מהכלל? או שמא הציבור החרדי תרם לזאת בכך שהוא הוציא את עצמו מהכלל עוד מלפני 100 שנה בתחילת הרעיון של הקמת המדינה (אם אז הוא לא היה מוציא את עצמו מהכלל המדינה שלנו קרוב לוודאי היתה שומרת תו"מ כיום).
זה שיש חוסר שיווין זה נכון וזה כתוצאה מזה שהתקשורת המסואבת והמושחתת רוקדת בכל הזדמנות לחילול ה' שבא לידה ורוקדת כיפליים שזה מוגש לה על מגש של זהב ע"י ציבור שחורת על דגלו קידוש ה'...
נשלח ב-16/7/2009 19:18
reedom004 - האחדות לה להתכוונתי היא יותר ספציפית, לא לחברה החרדית כולה, לחלקים שבתוכה, כמו הקהילה לה האשה המדוברת משתייכת! כל הקהילה שלה יוצאת למענה! (אם כי יכולה להיות אחדות עצומה, כמו שראינו בהפגנה לפני מספר שנים בשערי ירושלים)
את החברה החרדית הציבור החילוני הוציא מהכלל מזמן! ולאו דוקא חרדים, גם ימנים קיצוניים, כל מי שלא תומך בדרך העקלקלה שלהם, מה שאני עושה בתוך זה, זה לנסות קצת להגן!
אני יכולה לשאוף ולהתפלל על אהבת חינם, אחדות, ובאמת בלב שלם אני מייחלת לזה שיקרה, האחדות צריכה לבוא מכל עם ישראל! ההשתדלות שלי כפרט היא בתפילה ועשיה כפי יכולתי
אבל כנגד כזו שנאה תהומית אני לא אשב מהצד!
אני לא חרדית, אך זה מתסכל לראות את אי השיוויון שיש בין הפגנות של חרדים לבין שמאלנים או ערבים! תמיד יציגו את החרדים בצורה שלילית ומתפרעת! ילעגו להם, יצחקו עליהם, יקצינו דברים, ישקרו, יסלפו!!! זה חלק מסימני הגאולה! אנשי דת ימאסו! וממש רואים את זה!
כשסבא של רוז רצח אותה, לא הפכו את כל החברה החילונית לרוצחים. אבל אם זה היה קורה בחברה החרדית... כל החרדים היו רוצחים מתעללים!!!
את המעשים שמתרחשים בהפגנות אני לא שופטת או מצדיקה, רק מייחלת שתהיה הוגנות והתייחסות שווה כמו לכל חברה שמפגינה!
