בדברי אני רוצה להתייחס לתפקודה של הנהלת הפורום בכל מה ש"חווינו" בימים האחרונים באשכול "אדון יעבץ חזר בשאלה!!!!!!!" שפתח הניק "מקוה נייעס".
אך בראשית דברי תרשו לי להביע את תודתי להרב יעבץ שבזכותו זכיתי להכיר כמה חברים (וירטואלים) חדשים ישרים וחכמים.
ולעצם העניין...
לצערי ציפיתי שהנהלת הפורום תמחוק/תחסום את הניק מקוה שישתלח גידף וחירף אדם בשמו המלא ועוד מי שמשמש (בין אם מקוה אוהב זאת או לא אוהב) רב קהילה ברמב"ש.
נקל לשער מה היה קורה אילו הייתי נוקט אפילו רק בלשון זלזול ברב אחר (למשל: הרב פערלשטיין) או לחילופין הייתי מכנה עסקן מהמפלגה "הנכונה" (למשל: אבוטבול או מונטג) בשמות ובכינויים כפי שהניק מקוה קרא להרב יעבץ ( "משומד" , "אותוהאיש", "החוזר בשאלה", "כופר" "יצא מכלל ישראל").
אני מודה בלהט הויכוח גם הניק מקוה זכה (ואלי בצדק) לשלל כינויים (מוצץ הדם וכו'), אך בעוד שהוא מסתתר תחת אלמוניותו, הוא בוחר להשתלח כאמור באדם, יהודי, שומר תורה ומצוות שגר לידינו וחי איתנו.
נדמה לי שעם כל הכבוד לפתיחות של הפורום, ועם כל הכבוד לבידור לה זכינו ממקוה, אין לאפשר לדברים כאלו לקרות.
ראוי שמנהלי הפורום יעמידו את הניקים מקוה וההאיש ("האפיקורס"), על חומרת הדבר, ויתרו בהם שבאם לא ילמדו לטעון לגופם של דברים וימשיכו לטעון לגופם של אנשים, אזי דינם להיחסם.
נדמה לי שדברי גם עולים בקנה אחד עם תקנון הפורום "בחדרי חרדים".
אשמח לשמוע את תגובתם של מנהלי הפורום.
בברכה
מחשבות
נשלח ב-17/8/2009 03:21
לדעתי,במקום למחוק את האשכול,אפשר לחסום משתמשים מסוימים,יש כאן חברים אשר כל מעשיהם זה לבזות אנשים אחרים,כמו הרב יעבץ ואחרים...
מקוה,מה יש לך כל כך נגד הרב יעבץ???
באשכול אחר כבר כתבת שאתה ממש חבר טוב שלו...לא נראה לי שיש המון אמת בדבריך!!!
נשלח ב-9/8/2009 10:17
דל,
השר ד"ר זרח ורהפטיג היה אחד שכל חיו ניסה להתאים את ההלכה עם חוקי המדינה. אצלך אולי זה דבר גדול מאין כמותו אצלנו זהו הרס התורה ונגד האני מאמין שזאת התורה לא תהא מוחלפת.
גם שינדלר ורבים אחרים הצילו יהודים ועזרו ליהודים לצאת מהשואה, לכן מה? אתה רוצה שאתחיל לכתוב כאן על כל היהודים שהציונים הרגו בשואה?
הבנתם את ההגיון שלו, אם הוא עזר להם לעבור ברכבת אנחנו צריכים לשנות את השקפתינו למזרחי! חחחחחחחחח איזה הגיון מזרחי יש לך!
יש כבוד,
את הסיפור כבר סיפרת, מה לעשות שאני לא מאמין לך! יש ספר שנכתב כמה חודשים לאחר פטירת הגרש"ז זצ"ל ע"י אחד מזרוחניק שאמר שהוא תלמיד של הגרש"ז ובו ציטוטים וסיפורים כמה הוא גידל ואהב את המזרחי, בספר זה נשמע כאילו הגרש"ז לא הכיר בכלל כמעט את החרדים. [אני לא זוכר את שם הספר כרגע] רבי עזריאל אוירבך שליט"א בנו של הגרש"ז טען אז שכל הספר מלא שקרים, וכמעט שאין שם דבר אחד נכון. [הדברים ידועים תברר את זה]
תשמע, גם ר' צבי יהודה קוק סילף את כתבי אביו ולא הוציא הרבה אגרות ומאמרים,שינה מה שכתב ואת זה לא אני אמרתי את זה כתבו חוקרים רבים מהאוניברסיטות שלכם! גש נא לבנו של הרב אברהם שפירא ובקש ממנו לראות את כתבי הראי"ה קוק , הדברים ידועים! אז עשה לי טובה אל תספר לי סיפורים!
מחשבות,
אם אתה אומר שזה מגיע מיראת שמים מי בכלל אנחנו שנאמר משהו, אני דווקא חושב שזה מגיע בגלל שלא נתנו לו כבוד, בגלל שחשב ודמיין שהוא מי יודע מה וכשלא קיבל את מה שרצה הלך וקיבץ כמה בעלי בתים המציא שיטה חדשה ועושה בה שימוש למטרת כבוד.
אין לך ספק שזה מגובה בחז"ל, גם אם זה נכון וזה לא,לידיעתך שבתי צבי גם היה מגובה בחז"ל.
נשלח ב-9/8/2009 07:52
רק לשם ההבהרה, אני לא דורש מהרב יעבץ להסביר שום דבר. אני מכירו הרבה שנים ודרכוגם אם אני לא מסכים לה במאת האחוזים תמיד לא צריכה חיזוקים, לא מצידי ולא מצדמקוה.
ברור לי שכל דרכו של הרב יעבץ נובעת מיראת השמים שלו ובאי רצונו להתפשר עם האמת שלוכפי שהוא מצא מעיון בדברי חז"ל ובפוסקים מדורות כברו ומהדור שלנו, ולא מאיזו שהיא גחמה כפי שמציג אותה מקוה.
הכי היה קל להרב יעבץ להישאר כפישהיה בבני ברק ולהמשיך ולהחזיק בדעות המסולפות של מקוה (ושלא אהיה שוב לור מובן אין כוונתי לדעות המסולפות של החרדים שמרובם אני מחזיק אלא מדעותיו של מקוה גרידא שאין לו שום אסמכתא לדברין אלא רק גיבוב של סיסמאות נבובות) ולא להיות מוקע ע"י כל חבריו ואביו, שאף פעם לא ניסו להבין את דרכובעבודת ה' אלא ישר ירו את הסיסמאות שיורה כאן מקוה לכל עבר.
יחד עם זאת אין זהסוד שהרב יעבץ עשה שינוי בחייו, אין לי ספק כאמור שהיא מנומקת ומגובה באסמכתאות מחז"לומהפוסקים של דורינו ודורות עברו, ואין לי ספק שאם תתפתח דיון עיניני, והשאלות יהיולעניין ולא לצורך הפלגנות אזי הרב יעבץ ישמח להציג את השינוי בהשקפתו כיצד לעבוד אתה'.
נשלח ב-9/8/2009 00:54
הנה אני חוזר על סיפור שקרה אצלי במשפחה כבר כתבתי אותו אבל מה שלא מתאים למקוה כאילו לא קרה (אצלו)
כתבתי את זה קודם לכן פה
http://bhol.co.il/forum/topic.asp?cat_id=4&topic_id=2666149&forum_id=3845 אבל אספר לכם סיפור שקרה עם אחותי הגדולה ואם זה לא מתאים למקוה זה כבר בעיה שלו
אחות שלי למדה בלוסטיג ורצתה ללכת ללמוד לימודי אחיות אבי הלך לר' שלמה זלמן אוירבך (מקוה יגיד שגם הוא מזרוחניק או שאני משקר) ושאל אותו שבתו רוצה להיות אחות
ר' שלמה זלמן יצא מגידרו ואמר זה מצוין! אתם יודעים כמה חסד יש במקצוע הזה? שעובדים בו יומם ולילה איזה מסירות נפש יש במקצוע הזה בודאי שכדאי. ואז שאל אותו אבי אבל מה יהיה אם שידוכים? והרב השיב שיש בחורים מצוינים ותלמידי חכמים בישיבת "מרכז הרב" ואם תהיה בעיה אפשר לקחת בחור משם. בסופו של דבר לקחה אחותי בחור מישיבת כרם ביבנה שיודע היום את כל הש"ס ובתור בחור כבר ידע חצי ש"ס והוא ר"מ בישיבות של הדתי לאומי והלואי ועבודת ה' שלי ואחי החרדיים יגיעו לדרגות שהיא בעלה וילדיה נמצאים.
נשלח ב-9/8/2009 00:48
ישיבת מיר ברחה ליפן הודות להשתדלותו של בעל "זריחת השני " זצ"ל ובהתאם להשקפתו הטהורה הוציא כמה שיותר בני תורה ליפן .
יש לי ירושה מאמו"ר ז"ל אבני מילואים דפוס שנחי שנת תש"א . אין לשער איך "זריחת השני " ממש הציל את עולם התורה ומעתיקי השמועה .
נשלח ב-7/8/2009 18:31
כבר כתבתי מספר פעמים,
אל תספרו לי סיפורים על אנשים שכבר נפטרו תספרו לי סיפור על אנשים חיים! אני יכול לספר לך אלפי סיפורים על אנשים שנפטרו.
אני רוצה לשמוע את הדברים מת"ח חי, או לחילופין לראות את הדברים כתוב.
הגר"ש אוירבך שליט"א אינו אוחז בדעות אחרות מאביו בעניני השקפה! זה אולי מה שהמזרחי אוהבים לספר, אבל שוב מסיפורים אחרי שנפטר! במו אזניי שמעתי מרבי עזריאל אוירבך שהם סילפו ושיקרו והמציאו דברים שלא היו ולא נבראו עם אביו. אז לצערי עליי להאמין למה שהוא סיפר ולא לכל גחמה של מזרוחניק מצוי.
נכדי הציץ אליעזר אכן לא דומים לזקנם, אבל אביהם של נכדיו היה שונה מאביו, ולא רק משום שרצה לשנות את דעתו אלא משום שאביו שלחו ללמוד במוסדות שזה מה שלימדו, אביו לא חשב שבנו הצדיק ז"ל ירד מהפסים, אדרבה הוא כיבדו מאוד, והיה משלם לו במשך כל חיו את פרנסתו, אם תרצה אתן לך עוד כמה דברים שלא ידעת אבל דיי בכך!
נשלח ב-7/8/2009 17:57
מקוה-כששאלו הגה"ר זעילג עפשאטיין (זקן ראשי ישיבות בארה"ב שנפטר השבוע) למה ישיבת מיר ברחוב ליפן כנגד הדיעה הרווחת אצל רוב ראשי הישיבה, הוא ענה "דעת תורה לא הומצאה עדיין".
הרב שמואל אוירבאך אוחז בהרבה דיעות שהם שונות משל אביו. נכדיו של הציץ אליעזר לא היו מכניסים את "הלכות מדינה" לביתם. האם הם לא יהודים ח"ו?
נשלח ב-7/8/2009 17:12
יש כבוד,
תשמע, אחד מגדולי הרבנים של הדור הקודם רבי ברוך בער ליבוביץ זצ"ל אמר שמי שאומר שקשה להיות יהודי זה אחד שלא יודע מהי יהדות.
אני לא קשה כל כך.
בוא אראה לך מה זה להיות יהודי, יהודי אין הכוונה לאחד שממציא י"ג עיקרים חדשים, יהודי הוא אחד שמקבל מאביו מה צריך לעשות ואיך אביו עשה.
נשלח ב-7/8/2009 16:19
מחשבות
ככל שאנשים יראו את רמתם של אנשים קשים כמו מקווה כן יטב
נשלח ב-6/8/2009 22:43
מחשבות ומוישעאמס
אתם לא חושבים שהגזמתם?
אתם תבקשו גם מרבנים אחרים יסבירו בפורום את שיטתם? מישהו חשב להסביר עוולות שנעשו לאנשים (כמובן לשם שמים)? מקווה דרש פעם מרבותיו הסברים?
הרב יעבץ לא חייב להסביר לאף אחד שום דבר חוץ מלעצמו ואם למקווה כואב שיצעק עד השמים
(לא בטוח שהשמים שלו הם שלי)
הדבר נאמר במיוחד בזמנים שמוציאים פסקים בכל נושא ללא נימוק הילכתי מקורות והסבר.
נשלח ב-6/8/2009 20:40
מקוה לא יתקוף, כל מי שיש לו מה לומר זכותו לומר, לשאול שאלות לקבל הבהרות. ברגע שנדע שיעב"ץ בכבודו עומד מאחורי המקלדת הרי שידברו אליו בצורה עניינית. מקוה יעלה את טיעוניו ואת מקורותיו יבקש הבהרות, יצטט ציטוטים יביא ראיות ואכן יעב"ץ יצטרך לענות, אחרת זאת דמגוגיה.
נשלח ב-6/8/2009 19:17
דעותיו של הרב יעבץ ידועות והם לא מקובלות בציבור החרדי ובזה צודק מקווה נייעס.
אך ההתקפה הפרועה של מקווה נייעס על הרב יעבץ עברה כבר את גבול הטעם הטוב.
ועל כן הייתי מציע שמנהלי הפורום לא ימחקו את האשכול אדון יעבץ חזר בשאלה כי מכיל דיון ענייני אלא יעברו עליו ויצנזרו את הבטויים הקשים של מקווה נייעס.
נשלח ב-6/8/2009 18:00
אתה יכול להגיב בהתקפות כהוות רצונך ורצון המנהלים באשכולות אחרים.
אך מאחר ואתה לא מסוגל לשמור על רצף של דיון הגיוני לא מן הראוי שתפריע למשתתפים אחרים שמעוניינים להביע את דעתם ולאפשר במה לכל אחד.
אולי כצופה מן הצד תראה איך אנשים מעלים שאלות נוקבות לרב יעבץ ולא מניחים לו. מי יודע אולי אפילו נחזיר אותו בתשובה.
נשלח ב-6/8/2009 17:55
לא יקום ולא יהיה! אם אותו האיש כותב בניק ידוע שלו, אני מגיב!
שהוא ימכור כאן את משנתו הקלוקלת ואני יעמוד מהצד ויתן לו לנסות להרוס עוד כמה נשמות? השתגעתם?
הצביעו באשכול הסמוך, אז אהיה פטור ותוכלו לקרא לפורום כאן "אגודה אחת בית שמש"
נשלח ב-6/8/2009 17:50
גם אני מצטרף להנ"ל.
אני חושב עם זאת, שכדאי קודם לקבל התחייבות ממקווה שלא יכתוב באותו אשכול כלל. אחרת הדיון יהפוך את כל משתתפיו ללעג וקלס.