| נשלח ב-11/8/2009 16:03 |
|
| |
העבודה בציבור החרדי
מעוניין הייתי לערוך דיון עם משתתפי אגודה אחת בעניין העבודה לנשים חרדיות, אכן כה רבות דשו בנושא ועדיין לא העלנו בחכתנו ולו פתרון אחד ראוי לשמו, פתרונות כגון :שיפסיקו לחמם את הכיסאות בכוללים ויצאו לעבוד לא רלוונטיים מי שמחמם כיסאות לא ימצא עבודה בקלות ומי שאינו מחמם כיסאות שלא יצא לעבוד הבעיה היא בקונפליקט הזה: ההןראה כיום לא רלוונטי אם אינך בן של... אח של... אין לך מקום אפי' כמשלים מאידך לשלוח נשים לעבודה במקומות חילוניים גם כן בעייתי ומסופקני גם כן באם אשה אחת תתקלקל האם מותר וראוי כל המהלך [היינו כמהלך ציבורי ולא כאדם לעצמו]
|
|
|
|
| נשלח ב-14/8/2009 01:46 |
|
| |
יום.
צודק הינך בכל מילה ולא עוד אלא שכן מבואר ברמב"ם לגבי שבט לוי והובאו דבריו באשכולות סמוכים אך מסתבר שזה מדובר על הממית עצמו באהלה של תורה ולא על כל מי שמתהדר בתואר זה
|
|
|
|
| נשלח ב-14/8/2009 00:50 |
|
| |
כשאומרים שרק אלו שרוצים לשבת וללמוד כל היום יעשו זאת, אין הכונה לאותם שרוצים ללמוד את הש"ס בלילה, וגם לישון באותו לילה.
מי שבאמת מעוניין ללמוד יום ולילה, יקיים בעצמו "פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה ועל הארץ תישן ובתורה אתה עמל", ויבקש רחמים ממי שהעושר שלו שיקיים בו מה שכתוב "נער הייתי גם זקנתי ולא ראיתי צדיק נעזב". ואם הקב"ה נפרע בו על עוונות הדור, והגיע לפת לחם, יצטרך בצער רב לצאת לחפש עבודה וכד' ולא להזדקדק לבריות. ורוב בני אדם שלא הגיעו לידי מידות אלו, יעבדו לפרנסתם, ויקבעו עיתים לתורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2009 11:00 |
|
| |
אפשרי. הבעיה קיימת בציור זה: אברך שמעוניין ללמוד מרצונו החופשי הוא אינו כבול לחברה ובמידה ותשכנע אותו בכל אמת שתהיה יסכים לדעתך, כעת מה עליו לעשות לעזוב את הלימוד\לשלוח את האשה למקום חילוני\לנסות לחפש לאשתו מילויי מקום או לעצמו אפשרות גריפת רווחים קלים ע"י עסקאות מזדמנות ? הנך רואה שכל אחד מהפתרונות הוא בעייתי
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2009 03:13 |
|
| |
אריסטו,
בעייתך בעיה של ממש היא, אם כי יש מקום לנסות לפותרה מבחינה תאורטית באופן שנעביר את השאלה הזו, לשאלה אישית שהאדם מכריע, לצערי, במציאות העכשווית, זה לא אפשרי, אין אברך שיכול להכריע על דעת עצמו אם ללמוד או ללמוד, כי זהו היגד חברתי-מגזרי בהכרח. אבל, מבחינה עקרונית, המצב היה צריך להיות כי אין מקום ל'דיון' בשאלה זו, אלא כל אחד עושה כדרגתו וכרמתו שלו.כלומר, אין מקום לדון כלל האם ראוי להורות שהאברכים יעבדו וכדו'? מפני שאין איש ששומע ל'דיון' או להוראה שתצא מדיון זה, אלא כל אחד מכריע לדרכו ולשיטתו. [וכמוש"כ האור שמח בהל' ת"ת בהגדרת חיובה, וכנראה מן הגמ' והמשנה שבתקופתם, היה מקובל ואפשרי ללמוד או לעבוד, וההכרעה היתה אינדבדואלית באופיה]
מקווה שדבריי הובהרו די הצורך, אחרי הכל, לא מוקדם עכשיו!
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2009 20:22 |
|
| |
אריסטו. אינני יודע מהי ישיבתך או מהו הציבור שעמו אתה חי, במחוזי הציבור הלומד הינו גדול ורחב ואף לאחר שליחת מי שאינו מוכשר ללימוד, לעבודה עדיין ציבור גדול בבעיה ללא פתרון דהיינו מציאת עבודה לגברים [במקרה ויימצא פתרון] אין זה התמודדות עם הבעיה אלא בריחה ממנו כיון שהגרעין התורני נתון בבעיה
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2009 10:34 |
|
| |
אריסטו.
למה הדרישה בעינה עומדת?
אם כל מי שאינו ראוי ללימוד יוצא לעבוד,זה מותיר פלג קטן של לומדים (בהשוואה לשבט לוי ההיסטורי,או לעשרה הבטלנים שבהלכה).
|
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2009 02:05 |
|
| |
קוטקאנט. כמדומה שלא הובנה כוונתי כראוי, וודאי שמי שמוכשר לעסקנות ואין ביכולתו ללמוד שיעסוק בזה ועליו נאמר: "מי שא"א לו לעסוק בתורה ועוסק" כוונתי הייתה שאף אם יצאו לעבוד אותם שמוכשרים לכך לא התקדמנו במאומה בס"ה צמצמנו את הציבור הדורש פתרון אבל הדרישה עדיין בעינה
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2009 01:55 |
|
| |
אריסטו.
מניין לך עדיפות זו?
כל חברה מורכבת מסוגים שונים של אנשים,וזקוקה לשלל תפקידים,האם לדעתך אדם שמתאים להנהגת הציבור-עליו לשבת בביתו וללמוד? או האם אדם שהו עסקן בטבעו-עליו לזנוח את כישוריו לטובת תחום שבו יכשל?
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2009 01:27 |
|
| |
לומד. הינך צודק בכל מילה [אם כי גם זה בשיעור הראוי] אך כיום עד שתשתנה אם בכלל פני החברה מהו הפתרון ?
קוטקאנט. הנושא מורכב בכ"ז יש מקום לדיון שמא עדיף שהגברים יהיו במסגרת תורנית לא כך ?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/8/2009 23:20 |
|
| |
בחינוך מסוג מסויים, מיושן יותר, אין פתרון. פרנסה אינה מתירה חשש קרוב לקלקול.
חינוך מסוג אחר, פתוח יותר, יכול למנוע באופן יחסי ולא מוחלט את חשש הקלקול. אבל כדי להגיע לחינוך הזה צריך לפתור בעיות קודמות.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/8/2009 20:48 |
|
| |
המיתוס שנשים חרדיות לומדות אך ורק הוראה-עבר זמנו מן העולם.
כיום ישנן לנשים אפשרויות מגוונות בהרבה,ומציאת מקומות עבודה אינה כה בעייתית.
הבעיה היא בגברים שאמורים להיות מפרנסי הבית,וצריכה להיות חלוקה בתוך המגזר החרדי בין לומדים לעובדים.
עיין מה שהגבתי לך באשכול העוסק בנושא הדירות.
|
|
|
|
|