בית פורומים פורום הפילוסופיה

האם הדגים בים באמת רועדים מאלול ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-30/8/2009 00:23 לינק ישיר 
האם הדגים בים באמת רועדים מאלול ?

אחרי השמוע'ס של ר"ח אלול, אמרתי למשגיח שלא באמת הדגים רועדים מאלול, רק כמו שדג רועד שרואה רשת מרחוק
ק"ו שאנו צריכים לרעוד שמתקרב ימי הדין,
ענה לי המשגיח על תהיה אויבערחוכעם,
המשגיח צודק או אני ?



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/9/2009 02:22 לינק ישיר 

נשאל שאלה האם הדגים באמת רועדים???
פשוט שהדגים רועדים כל השנה. (לא צריך סרטי טבע)
באלול שמים לב ואומרים שאפי' הדגים רועדים!! עקב הרעד העצמי של האנשים הם שמים לב שאפי' הדג רועד אע"פ שכל השנה הוא רועד.. 
וכן פעם אנשים היו רועדים באלול ירידת הדורות לחלוטין!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/9/2009 23:27 לינק ישיר 

[quote אם יש לך לינק לסרטון כזה למה שלא תשתף את כולנו, זה יפתור לנו לפחות חלק מהבעיה. [/quote]
רועדים אבל לא מאלול רק מהרשת



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/9/2009 03:04 לינק ישיר 

"ומלאכים יחפזון וחיל ורעדה יאחזון" אם המלאכים רועדים מראש השנה מסתמא הדגים רועדים מאלול... 

maxmen כתב:
בוודאי רועדים, שאני אשלח לך כמה סרטי טבע ?

אם יש לך לינק לסרטון כזה למה שלא תשתף את כולנו, זה יפתור לנו לפחות חלק מהבעיה. (ואם יש לך סרטון על המלאכים שרועדים, עוד יותר טוב...)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/9/2009 19:37 לינק ישיר 

אז מה זה קשור כאן? אני מגיב שם.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/9/2009 16:42 לינק ישיר 

yakov7 כתב:
ריבונו של עולם! איפה "הדבקתי פשט" על ה"אבן עזרא"?! איפה הזכרתי אותו בכלל?! ומי דיבר באשכול הזה על 'בחירה' או משהו דומה? 
כתבתי במפורש שזה היה באשכול השואה, http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?whichpage=2&topic_id=2678312&forum_id=20504



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/9/2009 05:23 לינק ישיר 

מה זה 'מהר מדי'? אתה חושב שאם אני מגיב יומיים אחרי שכתבת את ההודעה אז זה אומר שחשבתי על זה יומיים?!

ריבונו של עולם! איפה "הדבקתי פשט" על ה"אבן עזרא"?! איפה הזכרתי אותו בכלל?! ומי דיבר באשכול הזה על 'בחירה' או משהו דומה?

אה, ואל תצטער, פשוט, איך אתה אומר "אל תגיב מהר מדי" זה ירגיע אותך... מנסיון...

תוקן על ידי yakov7 ב- 06/09/2009 5:20:58




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2009 22:57 לינק ישיר 

 

yakov7 כתב:
ח"ו, לא "משחק ילדים", אבל... שבעים פנים! כן! וכולם אמת! וכולם זאת התורה! "אלו ואלו דברי אלהים חיים" וגם אם במקרה אנחנו מבינים כמו אחד מהצדדים והצד השני לדעתנו טועה ושוגה עדיין צריכים לדעת שהוא גם אחד מהשבעים פנים, [אלא אם מדובר בשיבוש עקרוני שמוציא מכלל תורת ישראל לכל הדעות].
סליחה שאני אומר לך, אתה מגיב מהר מדי, ובדרך פוגע גם בי, שאני מרמז ששבעים פנים לתורה זה לא כמו שאתה חושב, אז בבקשה תחשוב קצת,ועל תגיב בשניה,
שאני מצטט לך אבן עזרא, לפי הפשט שהדבקת על האבן עזרא, כראה לא טרחתה אפי' לעיין במקור,(זה היה באשכול של השואה,)
אני מוכן להסביר לך את האבן עזרא, וזה לא רק האבן עזרא, כבר חז"ל עמדו על זה, יש בעיה עם כל פעם שכתוב בתורה "פן" כלפי אלוקים, למשל כִּי אָמַר אֱלוקים "פֶּן" יִנָּחֵם הָעָם וכו' איך אפשר אצל אלוקים פן ינחם הריי הוא יודע הכול, או הפן שצטטי, והנה זה הכתוב לאות, כי יש מי שימות בבא יומו, רק המת במלחמה מת בלא יומו, על כן אמר דוד או במלחמה ירד ונספה וַיּאמֶר דָּוִד חַי יְקוָק כִּי אִם יְקוָק יִגָּפֶנּוּ אוֹ יוֹמוֹ יָבוֹא וָמֵת אוֹ בַמִּלְחָמָה יֵרֵד וְנִסְפָּה: מכל הפסוקים האלה האבן עזרא אומר שמכאן ראיה שאלוקים לא מתערב בבחירה, ושוב לא רק האבן עזרא, גם בחז"ל מדברים על זה הרבה,
אני מצטער שאני מגיב כך, 
 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2009 22:12 לינק ישיר 

yakov7 כתב:
שבעים פנים לתורה, בתורה אין פוליטיקה אבל מדין התורה בהחלט יוצא פוליטיקה, רק לדוגמא האם מותר או אסור לגור במקום X, פקוח נפש או מצוות ישוב א"י, 70 פנים! תאר לעצמך, זה יוצא יותר מכל המפלגות שיש.
שוב יוצא לפי דבריך לעז על גדולים וטובים שהם כביכול לא "באמת חושבים למען אלוקים ותורתו", קצת זהירות שלא תכווה בגחלתן.
בזמן ב"ש וב"ה אתה יכול לשער שבית שמאי המשיכו לנהוג עפ"י שמאי למרות שבשבילנו הלכה כבית הלל, לא נראה לך? גם בדורנו זה יכול להיות כך.


ח"ו, לא "משחק ילדים", אבל... שבעים פנים! כן! וכולם אמת! וכולם זאת התורה! "אלו ואלו דברי אלהים חיים" וגם אם במקרה אנחנו מבינים כמו אחד מהצדדים והצד השני לדעתנו טועה ושוגה עדיין צריכים לדעת שהוא גם אחד מהשבעים פנים, [אלא אם מדובר בשיבוש עקרוני שמוציא מכלל תורת ישראל לכל הדעות].

ה. אדרבה...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2009 21:48 לינק ישיר 

 

yakov7 כתב:
 ובאמת לא הכרתי (באופן אישי) את הרב פישר.
שבעים פנים לתורה,  שוב יוצא לפי דבריך לעז על גדולים וטובים שהם כביכול לא "באמת חושבים למען אלוקים ותורתו", קצת זהירות שלא תכווה בגחלתן.
אני ממליץ לך לוותר על ה"מליון תרוצים" ולחפש הסבר אחד אבל אמיתי.
בזמן ב"ש וב"ה אתה יכול לשער שבית שמאי המשיכו לנהוג עפ"י שמאי  רק עכשיו אני שם לב כמה הדיון יוצא מנושא האשכול, היה ראוי לפתוח על זה אשכול נפרד.
סלחתי.

 א, לידעתך גם הרה"ג ר' בנימין רבינוביץ זצ"ל היה בצעירותו שרוף על הרב קוק, אפי' התלמידים שלו (הקנאים) לא הבינו שהרבה מהתורע'ס שלו יש ריח של הרב קוק, 
ב, האם זה הפשט של שבעים פונים לתורה ???????????? תגיד אתה באמת חושב שהתורה זה ח"ו משחק ילדים ?????
ג,  היום בקריאת התורה בין פרק לפרק נזכרתי בביבי (כן ראש הממשלה) שברק נפל מהשלטון ראינו את ביבי, הקריין שואל אותו נו מה אתה אומר? ביבי: יש אלוקים, הקריין: מה רק עכשיו נודע לך ? ביבי: לא, רק לפעמים הוא מחייך אלינו, (א' טיפער געדאנק)עכשיו תבין איך אלוקים חייך אלי,הספורנו כותב:

הנה כל הארורים אמרו תחלה בלשון ברוך כמו שבא בקבלה ולזה אמר אלה יעמדו לברך את העם. אמנם הזכירם הכתוב בלשון ארור בלבד כי עיקר הכונה באלו הארורים היה לקלל את העוברים על אלה כדי שהם לבדם ישאו עונם ולא יהיו שאר העם ערבים להם. וזה כי החוטאים האלה היו על הרוב ראשי העם שלא היה על ההדיוטות למחות בידם כמו שהעיד יחזקאל באמרו נשיאי ישראל איש לזרועו היו בך למען שפוך דם אב ואם הקלו בך כו' (יחזקאל כב, ו - ז) ובאותה הפרשה הזכיר הנביא רוב אלה הארורים או כולם ואמר שנעשו אלו העונות בירושלים לא שהעיר כולה חטאה בזה אבל הנשיאים הם חטאו בכמו אלה.
ועוד ספורנו של השבת:
שלא ישנו את מצות האל יתברך בפרט ענין המשפט. ולא ימירו את שאר המצות במנהגי הדיוט ומצות אנשים מלומדה כ"ש כשיעשו זה לכבוד קדמונים שהנהיגו אותם המנהגים לא לכבוד קונם ולא לשמור מצותיו כי בזה האפן אין לך ללכת אחרי אלוקים אחרים גדול מזה בחדוש דת לכבוד קדמונים אשר נחשבו אלוקים שופטים בארץ. אמנם התוכחות עד יולך ה' אותך ואת מלכך היו בבית שני בימי אנטיוכס וזולתו עד שצרו מלכי בית חשמונאי זה על זה וגלה אחד מהם במצות פומפיא"ו לרומ"ה ומשם והלאה עד ונסחתם היו עד חרבן הבית על יד רומיים ומשם והלאה הם תוכחות בגלות נמשכות אליו. והתחיל בתוכחות באמרו
(טו) אם לא תשמע בקול ה' אלקיך לשמור לעשות את כל מצותיו וחוקותיו אשר אנכי מצוך היום וזה בלי ספק כאשר הומרה שמירת מצות התורה במנהגים שונים וזולתם והוסג אחור משפט. וכן אחר שאמר יולך ה' אותך ואת מלכך שהוא החלק השני חזר ואמר כי לא שמעת בקול ה' אלקיך לשמור מצותיו וחוקותיו אשר צוך כלומר אבל שמרת מה שצוו או הנהיגו אחרים זולתו אשר לא כתורתו כמו שספרו ז"ל (גטין) שלא היו תורמין ולא מעשרין והוצרכו לתקון יוחנן כ"ג ולגזור על הדמאי והיו נועלים דלת בפני לוין מפני השמטה והוצרך הלל לתקן פרוזבול ובטלו מי סוטה ועגלה ערופה וסנהדרין מרוב הפושעים בסוף בית שני באופן שבטל כל משפט כמו שספרו ז"ל שגברו בעלי זרוע כמו שהוא הענין היום עם כל גלותנו ושפלתנו, שרב הממון בפרט החיב בדין מואס את תורת האל יתברך ומשפטי פיהו. (ע"פ דברי הימים - א טז, יב), ומתאמץ על ידי גוים וערכאותיהם לעות אדם בריבו (ע"פ איכה ג, לו), ובכן ירדו לטמיון הם ונכסיהם ובאלה התבאר' סבת חורבן בית שני והתמדת חורבנו בהתמדת סבתו:
ד, אני כבר בחרתי, את האמת מסיני,
ה, בשביל מה לשער ? עיין במסכת שבת שזה היה בזמנם של ב"ש וב"ה,
ו,  זה באמת היה המטרה שלי, לא הדגים רק המשגיח,
ז,  תודה,



תוקן על ידי maxmen ב- 05/09/2009 21:50:25



תוקן על ידי maxmen ב- 05/09/2009 21:53:08




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/9/2009 20:57 לינק ישיר 

לא חותר לשום מקום, ובאמת לא הכרתי (באופן אישי) את הרב פישר.
שבעים פנים לתורה, בתורה אין פוליטיקה אבל מדין התורה בהחלט יוצא פוליטיקה, רק לדוגמא האם מותר או אסור לגור במקום X, פקוח נפש או מצוות ישוב א"י, 70 פנים! תאר לעצמך, זה יוצא יותר מכל המפלגות שיש.
שוב יוצא לפי דבריך לעז על גדולים וטובים שהם כביכול לא "באמת חושבים למען אלוקים ותורתו", קצת זהירות שלא תכווה בגחלתן.
אני ממליץ לך לוותר על ה"מליון תרוצים" ולחפש הסבר אחד אבל אמיתי.
בזמן ב"ש וב"ה אתה יכול לשער שבית שמאי המשיכו לנהוג עפ"י שמאי למרות שבשבילנו הלכה כבית הלל, לא נראה לך? גם בדורנו זה יכול להיות כך.
רק עכשיו אני שם לב כמה הדיון יוצא מנושא האשכול, היה ראוי לפתוח על זה אשכול נפרד.
סלחתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/9/2009 08:01 לינק ישיר 

ליעקב,
לא הבנתי לאן אתה חותר,
אני פשוט אמרתי שאני לא פגעתי ברבנים, בגלל זה כתבתי שני סיפורים, ומי שמכיר את הרב פישר יודע שאצלו זה לא היה רק עניין של לכבד,
בעניני פוליטיקה, בתורה אין פוליטיקה, זה טוב לעסקנים ולא לרבנים, ועל זה צועק כבר הנביא, המצב הקיים שאתה יכול להגיד האם להסכים עם דרכו או לא, על זה הצעקה הגדולה, היהדות כבר מזמן נהפכה לכתות יש את כת בריסק, יש כת חזו"א, יש כת ברסלב, יש כת חבד, יש כת חסידים, ליטאי, ספרדי, והעדה החרדית, וסטמאר, ונטורי קרתא,  להמשיך ?? 
ואני כבר שבע מרוב הסברים של מחלוקת לשם שמים ונהרא נהרא ופשטיה, זה לא האיש אחד ולב אחד שהיה בסיני,
הילדים כבר גודלים ב"ה ואני צריך להכין להם מיליון תרוצים והסברים למה כל כת חושב שרק הם יודעים מה היא הדרך הנכונה, בחז"ל למשל שאמרו מחלוקת לשם שמים היא ב"ש וב"ה ובכל זאת קבעו לפי מי ההלכה ולא נשאר שני כתות אחד בשם ב"ש וכו' ריבונו של עולם כל כדור הארץ כהיום היא כמו כבר קטן, אפשר כבר לארגן את כל הרבנים ביחד ולהוריד את כל הדברים המפרידים ביניינו, הרי כל המנהגים של כל חוג, כבר לא רלונטי היום, ואם כן שהרבנים יחליטו שכולם ינהגו כמנהג הזה, אני לא חושב שדברי הם לא בריי ההשגה עם כולם היו באמת חושבים למען אלוקים ותורתו,
אני החסוך ממך ואומר שבע אני מהסברים ותירוצים,
     והיות שנרגן היא מידה רעה מאוד וכלל אנשים לא אוהבים נרגנים, אני מבקש שוב סליחה מכל חברי הפורום



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/9/2009 20:29 לינק ישיר 

בעניין הרב קוק, דבר אחד זה לדעת לקרא לו 'הרב' ולכבד אותו בכבוד הראוי לת"ח וגדול בישראל ואין זה משנה מה דעתו הפוליטית,[וכנ"ל לגבי האדמו"ר מלובאוויטש ואחרים], ודבר אחר זה להסכים או לא להסכים עם דרכו, ואפי' לחלוק עליו באופן קיצוני.  
לא כתוב 'עשה לך קהל' אלא 'עשה לך רב', זה לא דבר שנולדים איתו כל אחד בוחר לעצמו ובתנאי שזה יהיה רב.
כל העניין הזה זו בעיה של גישה, במקום ללכת ברחוב נורמלי ואם ישנם דברים שאינך מעוניין בהם אז לעקוף או להוריד את הראש ולא להסתכל, מתעצלים להתאמץ ורוצים רחוב סטרילי, אוטובוס סטרילי, בית מלון בנופש סטרילי, שהכל יהיה טהור ומוכן ליהודי הצדיק שישהה שם, אבל זה לא כך, הקב"ה שם את היהודי בעוה"ז כדי שיתאמץ בעולם השפל הזה דווקא ויעבוד כדי להימצא בדרגה גבוהה, זה לא קיטנה וזה לא אמור להיות קל גם מבחינה רוחנית, למרות שעיקר הויכוח קיים כבר בגמ' בין שני אמוראים(או תנאים) אבל שם מדובר במחילה, על לעבור ליד שוק של זונות, האם לעבור ליד ולהתגבר ולא להיכנס או לעקוף מסביב, לא מדובר על להפוך את המציאות היומיומית לטהורה וקדושה כדי להימנע מהמאמץ להתגבר. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/9/2009 15:27 לינק ישיר 

yakov7 כתב:
גם אם אין להם תשובה, 
  אלא מרבני הדור הזה.
לגופו של עניין, אני לא מכיר את הכלל שבכל תקופה יש "חכמה" ו"אמונה תמימה" שצריך איזון ביניהם כמו שכתבת, למרות שזו נשמעת הגדרה די מתאימה במבט ראשון, אבל בראי ההסטוריה היהודית אפשר לומר שכל זמן שיש "תורה" מה שאתה מגדיר "חכמה" אז היהדות בכללותה איתנה יותר, זו עובדה היסטורית.
 
א, להפך אני אמרתי שלמשל "נולד לכתוב" שאל כמה שאלות על השואה ושאל את זה בצורה של איך אתם עונים על זה ועל זה, וכולם טורחים לענות לו, וכאילו קרא לו הנס של קורח, שיגיד משהו, קיבל תשובה או לא ? אני עשיתי באשכול שלי רק כדי לעורר את העניין,
ב, אני דיי מקורב להרבה רבנים והם יודעים הרבה ממני ואף אחד לא נפגע ממני, להפך רק מצדיקים אותי, אמר לי אחד מגדולי הרבנים, שפעם הראש הקהל היה מנהיג וכל שאלה של תורה וחכמה שאלו את הרב, היום הוא אומר זה הפוך העסקנים פוסקים ושולחים את הרבנים לחזית מול העם, אני הגיד יותר, אין לו לדיין אלא מה שעינו וכו' באים עסקנים לרב ואומרים שהעם רוצה אוטובוס נפרד, אז מה הוא יכול להגיד לא ? אומרים לו שאנו רוצים להחמיר, נגיד הרב יוצא לקהל ושואל את הציבור, למי יש את האומץ להגיד לא אני כן רוצה מעורב, אתה מבין איך זה עובד ? אתה יכול להאמין שאין בביתר עלית בריכת שחיה,טיפש מי שמאשים את הרבנים, אבל הבריונים יודעים לשלוח את הרבנים לחזית מול הציבור,אתה בטח מכיר "דעת תורה" "השקפה" "הרבי שליט"א אמר" "הרב פסק"
בנושא של הרב קוק, סיפר לי נכד של הרהג' ר' ישראל יעקב פישר זצ"ל שהוא הנכד,אמר הרב קוק בלי התואר הרב, קם הרב פישר ממקומו, וצעק בבית שלי אומרים רק הרב קוק, ואני שואל אותך הרי הוא היה הגאב"ד של העדה החרדית האם הרב פישר היה אומר את זה שם שכאן בעדה אומרים רק הרב קוק ?
ג, תודה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/9/2009 00:05 לינק ישיר 

מקסמן, דבר ראשון, זה פורום פתוח שאנשים לפעמים שואלים שאלה גם אם אין להם תשובה, אז לא נהוג, וודאי לא מוכרח שפותח האשכול יסיים את הדיון כאן, האשכול לא ננעל ויתכן בהחלט שיוקפץ בעתיד עם דעות חדשות של כותבים חדשים/ישנים.
דבר שני, וודאי שיש(לדעתי) צדק מסוים בדבריך, אבל אם אתה חש בצורך להתנצל על הניסוח אז זה לא בפני הכותבים בפורום אלא מרבני הדור הזה.
לגופו של עניין, אני לא מכיר את הכלל שבכל תקופה יש "חכמה" ו"אמונה תמימה" שצריך איזון ביניהם כמו שכתבת, למרות שזו נשמעת הגדרה די מתאימה במבט ראשון, אבל בראי ההסטוריה היהודית אפשר לומר שכל זמן שיש "תורה" מה שאתה מגדיר "חכמה" אז היהדות בכללותה איתנה יותר, זו עובדה היסטורית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/8/2009 22:35 לינק ישיר 

מין הראוי לדעתי שהפותח אשכול, שיסכם את האשכול,
אז כך, ברור שהמשגיח לא צודק, ועוד יותר, בגלל מחנכים כאלה והרבה מנהיגים (כלומר עסקנים) לצערנו שהובילו את המהלך הזה דורות שלמים עד עצם היום הזה לצערנו בשעת מבחן מול ההשכלה ברחו יותר מתשעים אחוז מעם ישראל,
עם כזה טמטום לא היה סיכוי מול ההשכלה, עד כדי כך שלפני השואה באונגריה לבד התנצרו יותר מעשר יהודים בכל יום,לא שהם פתאום התחילו להאמין בנצרות, רק יותר גרוע מזה, לא רצהו להיזכר כיהודים מרוב בושה להיות יהודי מבחינתם,
כל הדורות היה שני הדרכים "החכמה" "והאמונה פשוטה" אבל המנהיגים ידעו מתי ואיך, למשל הרמב"ם מול חכמי אשכנז,
באשכנז למשל הכומרים עשו מופתים כביכול, אז בשביל העמך מנהיגינו שתפו פעולה, כמו הרב שך שנלחם נגד הבבות, ראה צורך לקרוא לר' חיים ולומר לו להתחיל לקבל אנשים, שהתחיל לכנס רוח ההשכלה היה גדולי ישראל  שהתחילו כנדרש להכניס את שיטת הרמב"ם והאבן עזרא ודומהם, אבל כאן נכנסו כוח הזרוע לעניין, "הבריונים" הם נלחמו נגד כל גדול שרצה להכניס שינוי,לדגמה שריפת ספרי הרמב"ם בכיכר פריז, הרדיפות נגד המלבי"ם (אני למדתי מלבי"ם במחתרת בישיבה שלי) הרדיפות נגד הרב קוק שלצערנו אין ילד חרדי שיודע שהיה גדול בישראל בשם כזה, (ר' שלמה זלמן זצ"ל אמר שכבר הרבה דורות לא היה גדול בישראל עם ראיה מפוקחת כמותו) שרק בזכותו יש במדינה, כשרות, כיפור, ושבת, ונישואין על פי תורה, שבלי זה לא היה בכלל מתאפשר להחזיר בתשובה מעל מליון בעלי תשובה, הוא התחבר עם כל ההוגיי דעות של החילונים כידוע, והצליח להשפיע, ושוב בזכות זה הרווחנו את החזרה בתשובה, הוא רצה להקים מרכז רבני עולמי, בכדי שכאן בארץ כבר לא צריך את הנוסח "אשכנז" "וספרד" "ספרדי" "אשכנזי" "חסידי" "ליטאי"וכו' וכו' ושנהפוך סוף סוף לעם אחד, ומארץ ישראל שזה מרכז עולם התורה, היה משפיע על יהדות התפוצות,
במקום זה מה יש לנו ? אתם מכירים גודל בישראל אחד שלא מפחד מהבריונים, או מהעסקנים למינהם, משה בלוי החליט שלנוער שלנו אסור מופעי זמר, אז פשוט לא יהיה, יהודי (שאני מכיר אותו טוב) שלא חיי עם אשתו החליט לשגע את כל העולם על אוטובוסים נפרדים, והתוכנית של אחד מהרבנים בביתר (אם לא היו נופלים בבחירות) היה, לאסור לזוגות לטייל ברחוב, מצטער   מצטער  מצטער הייתי חייב, סליחה מכולכם,




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אחר > פורום הפילוסופיה > האם הדגים בים באמת רועדים מאלול ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext