קידוש השם: זה הכותרת באתרי החדשות הפופולריים בארה"ב על סיומו הקרוב של הדין תורה בבאבוב תרגום בהמשך...
Borough Park, NY - Bobov Dispute Heads Into Final Stage At Di Torah, Not Secular Court
Published on: Today at 08:32 AM
Borough Park, NY - They are known as the Bobov 48 and Bobov 45. And word on the street is that the Bobov Din Torah will finally come to an end this winter. If so, it was a Din Torah that will have lasted four long years.
The Din Torah, of course, is between Rav Ben Tzion, the second son of Rav Shlomo and the half-brother of Reb Naftuli, the leader of Bobov 48th Street and Rav Mordechai Duvid Unger of Bobov of 45th Street, the son-in-law of the previous Rebbe Reb Naftuli.
The Bais Din was a hand-picked Zavla Bais Din of Five Town . Zavla stands for Zeh Borer Lo Echad – each side chooses one representative and those representatives choose a third objective judge.
In this case three objective judges were chosen. The two initial representatives are Rabbi Zalman Gross of the 48th Street Bobov and Dayan Yitzchok Berger from Manchester representing the 45th Street Bobov. The three neutral Dayanim are (1) the Chatkover Ruv, Rabbi Yoztchok Zelbereich, (2) Rabbi Avrohom Burich Rosenberg, (3) Rabbi Yechiel Baabad, the Tartikover Rav.
One of the reasons that the issue has taken so long is that the Bais Din meets sporadically.
The issues that the Bais Din has been ruling upon are numerous. The number one issue is whether there is a concept of ''inheritance'' - Yerusha at all in regard to a Chasidic dynasty or does the Chassidus belong to all the members of the Kehillah. If it is the latter, then the repercussions are that there is no Yerusha to talk of at all. This would effect the institutions, the positions, the power to appoint people in positions, and of course title to the real properties.
If the Bais Din rules that there is indeed a concept of Yerushah, then the question revolves around who, in fact does inherit in this specific case. Reb Naftuli, the most recent Bobover Rebbe who passed away, left only two daughters and no sons. Are the sons-in-law next in line for inheritance? Or does it revert to the half-brother of the previous Rebbe? The third issue involves whether there was a ''will'' – a tzavaah of the previous Bobover Rebbe Reb Shlomo, and whether or not that Tzavaah is binding. No one is arguing that there was no written Tzavaah – the question is was there an oral one? The oral one, if it was actually transmitted was only witnessed by one person, and that too is an issue for the five Dayanim.
The entire episode is one of great frustration for many members of the Bobov community and beyond. The plus side is that despite all the rancor, both sides have remained in Bais Din and have not taken their disputes to secular court like has occurred within the Satmar dynasty dispute.
Why the urgency, now? It has been conjectured that the economy has had an enormous impact and has created pressure to settle some of the outstanding issues as soon as possible. The 48th Street Bobov has been particularly hit hard by the economic downturn. It has been predicted that a final conclusion will be reached by February.
תוקן על ידי מנהל_ניק ב- 22/06/2011 04:23:09
נשלח ב-24/11/2009 04:09
איבערגזעצט דורך גוגל??????????? גיי פארשטיי
בעראָו פארק, ני - זיי זייַנען באַקאַנטע ווי די באָבאָוו 48 און באָבאָוו 45. און וואָרט אויף דער גאַס איז אַז די באָבאָוו דין תורה וועט לעסאָף קומען צו אַן ענד די ווינטער. אויב אַזוי, עס איז געווען אַ דין תורה וואָס וועט האָבן לאַסטיד פיר געזונט יאָר.
די
דין תורה, פון דאָך, איז צווישן ראַוו בן טזיאָן, די רגע זון פון ראַוו
שלמה און דער האַלב-ברודער פון רעב נאַפטולי, דער פירער פון באָבאָוו 48
סטריט און ראַוו מרדכי דווויד ונגער פון באָבאָוו פון 45 סטריט, די זון,
אין - געזעץ פון די פֿריִער רעבבע רעב נאַפטולי.
די באַיס דין איז געווען אַ האַנט-פּיקט זאַוולאַ באַיס דין פון פייוו טאַון. זאַוולאַ
סטאַנדז פֿאַר זעה באָרער לאָ עטשאַד - יעדער זייַט טשוזיז איין
רעפּריזענטאַטיוו און יענע רעפּריזענטאַטיווז קלייַבן a third אָביעקטיוו
ריכטער.
אין דעם פאַל דריי אָביעקטיוו דזשאַדזשיז געווען טשאָוזאַן. די
צוויי ערשט רעפּריזענטאַטיווז זענען רבי זלמן גראָסס פון די 48 סטריט
באָבאָוו און דייַאַן יצחק בערגער פֿון מאַנטשעסטער רעפּריזענטינג די 45
סטריט באָבאָוו. די
דריי נייטראַל דייַאַנים זענען (1) דעם טשאַטקאָווער רווו, רבי יאָזטטשאָק
זעלבערעיטש, (2) רבי אברהם בעריק ראָסענבערג, (3) רבי יעטשיעל באַאַבאַד,
דער טאַרטיקאָווער ראַוו.
איינער פון די רעאַסאָנס אַז דער ענין איז טאַקען אַזוי לאַנג איז אַז די באַיס דין מיץ ספּעראַדיקלי.
די ישוז אַז די באַיס דין איז געווארן פּסאַק זיך זענען נומעראַס. די
נומער איין ענין איז צי עס איז אַ באַגריף פון''יערושע''- יערושאַ ביי
אַלע אין אַכטונג צו אַ טשאַסידיק דינאַסטיע אָדער קען די טשאַססידוס
געהערן צו אַלע די מיטגלידער פון דער קעהיללאַה. אויב דאָס איז די לאַטער, דאַן די ריפּראַקאַשאַנז זייַנען אַז עס איז נישט יערושאַ צו רעדן פון זיך אַלע. דאָס
וואָלט ווירקונג דער ינסטיטושאַנז, די פּאַזישאַנז, די קראַפט צו
נאָמינירן מענטשן אין פּאַזישאַנז, און פון דאָך טיטל צו דער עמעס
פּראַפּערטיז.
אויב
די באַיס דין רולז אַז עס איז טאַקע אַ באַגריף פון יערושאַה, דאַן די
קשיא ריוואַלווז אַרום וואָס, אין פאַקט האלט יאַרשענען אין דעם
ספּעציפֿישן קאַסטן. רעב נאַפטולי, די מערסט לעצטע באָבאָווער רעבבע וואָס פּאַסט אַוועק, לינקס בלויז צוויי דאָטערז און קיין סאָנס. זענען די סאָנס, אין-געזעץ ווייטער אין שורה פֿאַר יערושע? אָדער קען דאָס צוריקקומען צו די האַלב-ברודער פון די פֿריִער רעבבע? די
דריט ענין ינוואַלווז צי עס איז געווען אַ''וועט''- אַ טזאַוואַאַה פון די
פֿריִער באָבאָווער רעבבע רעב שלמה, און צי אָדער נישט אַז טזאַוואַאַה
איז ביינדינג. קיין איינער איז אַרגיוינג אַז עס איז נישט געשריבן טזאַוואַאַה - די קשיא איז געווען דאָרט אַ מויל איין? די
מויל איין, אויב עס איז געווען אַקשלי טראַנסמיטטעד איז געווען בלויז
וויטנאַסט דורך איין מענטש, און אַז צו איז אַן ענין פֿאַר די פינף
דייַאַנים.
דעם גאַנצן עפּיזאָד איז איינער פון גרויס פראַסטריישאַן פֿאַר פילע מיטגלידער פון די באָבאָוו קאַווע און ווייטער. די
פּלוס זייַט איז אַז טראָץ אַלע די ראַנגקער, ביידע סידעס האָבן רימיינד
אין באַיס דין און האָבן נישט טאַקען זייער דיספּיוץ צו וועלטלעך פּלאַץ
ווי האט אַקערד אונטער דעם סאַטמאַר דינאַסטיע פּאָלעמיק.
וואָס די ערדזשאַנסי, איצט? עס
איז געווארן קאָנדזשעקטורעד אַז די עקאנאמיע איז ביי אַ ריזיק פּראַל און
האט באשאפן דרוק צו באַזעצן עטלעכע פון די בוילעט ישוז ווי באַלד ווי
מעגלעך. די 48 סטריט באָבאָוו איז געווארן דער הויפּט שלאָגן שווער ביי די עקאָנאָמיש דאַונטערן. עס איז געווארן פּרעדיקטעד אַז אַ לעצט סאָף וועט זיין ריטשט דורך פעברואר
תוקן על ידי איסטסייד ב- 24/11/2009 04:10:34
נשלח ב-24/11/2009 04:10
בורו פארק, ניו יורק - הם ידועים בתור באבוב 48 לבין באבוב 45. ואת המילה ברחוב היא כי דין תורה של באבוב יגיע סוף סוף לקצם החורף. אם כך, זה היה דין תורה, כי יהיה נמשך ארבע שנים תמימות.
דין
התורה, כמובן, היא בין רב בן ציון, בנו השני של הרב שלמה ואת אחיו למחצה
של רבי נפתלי, המנהיג של באבוב 48 לבין הרב מרדכי דוד אונגר מבובוב של
רחוב 45, חתנו של הרבי הקודם רבי נפתלי.
בית דין נבחר ע"י זבל"א של חמישה טוענים, דהיינו זה בורר לו אחד - כל צד בוחר נציג אחד לבין נציגיו לבחור שופט אובייקטיבי השלישי.
במקרה זה שלושה שופטים אובייקטיביים נבחרו. נציגי שני הראשונים הם הרב זלמן גראוס ברוטו של 48 דיין יצחק ברגר ממנצ 'סטר המייצג את באבוב ברחוב 45. שלושה
הדיינים הניטרלים הם (1) הרב של טארטאקוב 2) הרב זעלטערנריייך 3) הרב
אברהם ברוך רוזנברג חסיד ויזניץ והוא גם יושב ראש הדין תורה.
אחת הסיבות שהעניין לקח כל כך הרבה זמן היא כי בית דין נפגש באקראי. מזמן לזמן
הבעיות שאותן בית דין כבר השלטת על הן רבות. הבעיה מספר אחת היא אם יש מושג של ירושה בכלל ביחס שושלת חסידות או עושה את וחסידות שייך כל חברי הקהילה. אם זה האחרון, אז ההשלכות הן כי אין ירושה לדבר בכלל. זה היה אפקט המוסדות, העמדות, הכוח למנות אנשים בעמדות, ואת הכותרת כמובן במאפייני אמיתי.
אם בית דין כללי כי יש אכן מושג של ירושה, אז השאלה סובבת סביב מי, למעשה אין יורשים במקרה הספציפי הזה. רבי נפתלי האדמור האחרון לבית באבוב הרבי שהלך לעולמו, נותר רק שתי בנות לא בנים. הם בני גיסה הבא בתור ירושה? או זה לחזור למחצה אחיו של הרבי הקודם? הסוגיה השלישית כרוכה אם היה "יהיה" - צוואה של הרבי הקודם r רבי שלמה, ואם לא צוואה כי הוא מחייב. אף אחד לא טען כי לא היה כתוב צוואה - השאלה היא היתה שם אחד בעל פה? אחד בעל פה, אם זה היה משודר עדים למעשה היה רק על ידי אדם אחד, וכי גם הוא בעיה של חמישה דיינים.
הפרשה כולה היא אחת תסכול גדול עבור רבים מחברי הקהילה באבוב ומעבר. הצד
פלוס היא שלמרות כל משטמה, שני הצדדים נשארו בבית דין לא נקטו את המחלוקות
שלהם לבית המשפט החילוני כמו אירעה מחלוקת בתוך סאטמר השושלת.
למה את הדחיפות, עכשיו? הועלתה השערה כי הכלכלה היתה השפעה עצומה יצרה לחץ ליישב כמה מן הסוגיות התלויות ועומדות בהקדם האפשרי. רחוב באבוב 48 נפגע קשה במיוחד על המשבר הכלכלי. כבר חזו כי למסקנה סופית יושג עד פברואר.
נשלח ב-24/11/2009 04:13
איך מיין אז ס'שוין געווען דא לעצטענס א אשכול דערוועגן, אבער עניוועי איך מיין אז מ'טאר די צייטונג נישט טראסטן, זיי זענען דאך געווען די וואס האבן געמאכט דעם פאלטשן אינטערוויא מיט דעם תוא"י רבי
נשלח ב-24/11/2009 17:38
וואיל איז ענק באבאווער יודען, אז ענקער סוכסוך (ליידער) איז אנגעקומען צו א בי''ד (מאיזהו סיבה שהוא) די חילל ש''ש וואס איר האט פארשפארט וועט אייך שטענדיג זיין א זכות מהם ילמדו וכן יעשו
עס איז כדי צו באמערקן אז דארט אין באבאוו איז נישט בייגעפאלען פאר צד מהרב''צ צו שרייען, תהליכי הקהילה, חתימות פין די רביים (כ'מיין אז בי''ד האט עס סיי ווי פארלאנגט, ווייל דארט איז די קהילה נישט געבויט אויף שטאטוטען), וכו' נאר מ'איז געגאנגען צו א זבל''א אין פארטיג.
נשלח ב-24/11/2009 17:53
לאמיר האפן אז דע וואס שרייען דין תורה וועלן פאלגן דע רבנים אין מאנרא אין ריפן צי דין תורה פארן צינעמן עפעס פין יענעם מיט געוואלד אין ארויס נעמען זייער מסירה
נשלח ב-24/11/2009 18:20
דיןתורה כתב:
וואיל איז ענק באבאווער יודען, אז ענקער סוכסוך (ליידער) איז אנגעקומען צו א בי''ד (מאיזהו סיבה שהוא)
די חילל ש''ש וואס איר האט פארשפארט וועט אייך שטענדיג זיין א זכות
מהם ילמדו וכן יעשו
עס איז כדי צו באמערקן אז דארט אין באבאוו איז נישט בייגעפאלען פאר צד מהרב''צ צו שרייען, תהליכי הקהילה, חתימות פין די רביים (כ'מיין אז בי''ד האט עס סיי ווי פארלאנגט, ווייל דארט איז די קהילה נישט געבויט אויף שטאטוטען), וכו'
נאר מ'איז געגאנגען צו א זבל''א אין פארטיג.
שעפעלע.. אז די ביסט נישט באקאנט מיט די פאקטען..האב איך פאר דיר א געדאנק..ווער א שרייבער אין די בלאט והכל על מקמו יבא בשלום..!! די רביים אין באבאוו האבען אלע אינטער געשריבען די שטריי ברירין.. אין נישט אזוי ענקער קדושל..וואס שרייט סהאט גארנישט מיט מיר סהאט מיט בערלע פרידמאן...
נשלח ב-24/11/2009 18:53
פאפירן פליז!!! איך וויל זען אז רבי בנציון אין ר' מרדכי דוד האבן אינטערגישריבן.
נשלח ב-24/11/2009 18:55
זיי לייגן נישט ארויס זייערע זאכן פאר'ן פאבליק ווי ענק טיען למשל, אינזער רבי'ס מעדיקל רעקארד'ס,
נשלח ב-24/11/2009 19:09
לידיעה בעלמא
די באבובער סכסוך איז אויך ליידער געווען אין געריכט נאר דער שופט א יוד
וואס האט געקענט ר' שלמה באבובער זצ''ל האט זיי אריינגעצווינגען צו
דין תורה און נישט צוגעלאזט קיינע תירוצים,
ד זעלבע מעשה ווי סאטמאר אין בארא פארק.
נשלח ב-24/11/2009 19:29
העלד כתב:
לידיעה בעלמא
די באבובער סכסוך איז אויך ליידער געווען אין געריכט נאר דער שופט א יוד
וואס האט געקענט ר' שלמה באבובער זצ''ל האט זיי אריינגעצווינגען צו
דין תורה און נישט צוגעלאזט קיינע תירוצים,
ד זעלבע מעשה ווי סאטמאר אין בארא פארק.
לידיעה בעלמא.. סאיז נישט דא א ריכטער אין די וועלט וואס קען צוינגען איינעם צי גיין צי דין תורה..סיי א איד אין להבדיל א
קריסט האט א רעכט לויט די אמריקאנע קאנסטאטאציע אז זיין קלאגע זאל געהערט ווערען אין קארט! אויב ער האט זיך נישט
מחייב געווען צי דין תורה מיט שיקען אן הזמנה אדער אינטער שרייבען שטרי ברירין! ממילא די ריכטער אין די באבוב קעיס האט
נישט געקענט צוינגען צי גיין צי דין תורה ווייל סאיז נאך דעמאלטס נישט געווען קיין שטרי ברירין! ער האט נאר געבעטן אז מען
זאל גיין צי דין תורה! בארא פארק יוכח די איינציגסטע סיבה פארוואס סאיז אנגעקימען צי דין תורה איז געווען ווייל ר' מענדל
שווימער האט געהאט געשיקט א הזמנה צי ר' אהרן וועלץ האט די ריכטער געזאגט פאר ר' מענדעל אז די קענסט יעצט נישט
גיין אין קארט אפילו ר' אהרן וועלץ האט חוזק געמאכט פין דיר אין דיך ארום געשלעפט צוויי יאר.. אז ער וויל גיין יעצט צי דין תורה דארפסטי גיין..
תוקן על ידי YESWECAN3 ב- 24/11/2009 19:29:52
נשלח ב-24/11/2009 19:36
גערעכטער1 כתב:
פאפירן פליז!!! איך וויל זען אז רבי בנציון אין ר' מרדכי דוד האבן אינטערגישריבן.
טיפקעל חלה דעקעל..האסט מיך יעצט אפגעפרעגט.. ווייל איך האב נישט די שטריי ברירין ביי מיר אין טאש
ווייסטי וואס? איך מאך א דיל מיט דיר.. אפשר קענסטי מיר זאגען ווער סהאט איטער געשריבען די שטריי ברירין אין באבוב?
איך בעט נישט קיין פאפירען איך וועל דיר גלייבען אויף די ווארט...
תוקן על ידי YESWECAN3 ב- 24/11/2009 19:36:22
נשלח ב-14/7/2010 11:38
פסק דארף יעצט ארויס קומען. די זעלבער 3 דיינים פון סאטמאר דין תורה אין באבוב דין תורה גייען ענדיגען ביידע.
-----
AnashBobov: Bobov Bes Din: Will Be Comming Out In The Nxt Few Days With Psak If They Will To On Bhm'd 'Git Iy Oket', There Sitting Now Alone
לויט קוועלער, גייט רבי בנציון פארלירן די דין תורה:
רבי מרדכי דוד מעג האלטן דעם נאמען באבוב.
און רבי בנציון מוז נאך צולייגן 30 - 40 מיליאן דאללער פאר רבי מרדכי דוד׳ן.
ווייסט איינער מער פרטים?
נשלח ב-22/6/2011 02:06
עס איז גארנישט קיין קידוש השם, ענדערשט א חילול השם. די דין תורה האט זיך שוין אנגעפאנגען 5 יאר צורוק, אין קיין פסק איז נאכנישט דא!! עס שוואכט אפ יעדעם פון גיין צו די"ת, און שולדיג זענען די דיינים וואס האבען עס געשלעפט צו מאכען נאך געלט
נשלח ב-22/6/2011 03:49
די סאטמאר ב.פ. דין תורה איז שוין אויך ערווארטעט ארויסציקימען אט אט.
