| נשלח ב-8/12/2009 11:00 |
 |
| |
היהדות אידאה או מציאות חיים?
לפני מספר ימים מצאתי את עצמי באמצע וויכוח סוער ביני לבין חבר לגבי היהדות, והייתי רוצה לעלות את נושא הוויכוח לדיון כאן בפורום. הוויכוח היה בשאלה האם היהדות היא אידאה, כלומר רק דת, רעיון עליון ורוחני שכולל בתוכו קיום מצוות ועבודת ה', וע"י כך הפצת שם ה' בעולם, או שאולי היהדות היא מציאות חיים, כלומר היהדות היא עצם מציאותו של עמ"י החי את חייו ופועל בכל תוחמי החיים?
מה אתם אומרים?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2009 17:12 |
|
| |
מאפיין זהות אמור להיות המאפיין החזק ביותר והמרכזי ביותר של כלל האנשים המחזיקים בזהות זו. הנושא של זהות יהודית הוא נושא סבוך עד מאוד, והמכתבים שקיבל בן גוריון מכל הוגי העם היהודי בנושא "מיהו יהודי" ילמד על כך. על כל פנים, הביטוי המעשי הכי בולט הוא בדרך כלל מגדיר הזהות. צפייה למשיח היתה לא רק בתימן, אבל את יהודי תימן צפייה זו הגדירה ומילאה את כל יהדותם. כנ"ל לגבי התורה בליטא (שרס"ג הוא הראשון שהגדיר וזיהה שאין האומה אומה אלא בתורתה), ובודאי שהחידוש החשוב ביותר של התורה והנושא המרכזי בה - הוי אומר המונותאיזם - היה המאגד והמאחד והזהות של עולי מצרים. בדור עולי בבל כמו בכל שאר כל הדורות, כיוון שדבר זה לא היה נתון לויכוח - שוב לא היה בו כדי זהות.
ובענין שאינו מן הענין, לא בכדי כתבתי "יהדותם של החסידים היא שמירה חסרת תבונה על מסורת אבות", כי כפי שניתן לראות - חכמי אשכנז בכל הדורות שינו מנהגים בלי שום בעיה כאשר הדבר נגד משהו מדעתם, ואכמ"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2009 15:51 |
|
| |
הרב גורן,
אנחנו כבר רגילים לחידושים ההלכתיים הנועזים שלך  , אבל נראה שהפעם הגדשת את הסאה. בהינף מקלדת אתה שולף מהשרוול שורה של קביעות היסטוריות – סוציולוגיות, ובמחי יד מגדיר תקופות וארצות בקביעות ידעניות ונחרצות, כמפי הגבורה.
יהדות תימן ציפתה למשיח, כנראה שבפולין ובליטא לא שמעו עליו.
רס"ג וליטא ( איזה שידוך...) זה התורה, מה נאמר ומה נדבר, התורה ניתנה בכלל על ידי רס"ג בוילנה ובבריסק.
יוצאי מצרים זה המונותאיזם, עולי בבל כנראה דגלו בפוליתאיזם.
מנדלסון הוא אור לגויים, השאר הם חושך ליהודים.
והשוס מגיע בקטע האחרון: יהדותם של החסידים היא שמירה חסרת תבונה על מסורת אבות. על מנהגי אשכנז שמעת? כל השמרנות החסידית, שאגב היא סיפור מאוחר בהיסטוריה של החסידות, שהרי החסידות התחילה כידוע כתנועה מהפכנית, שבאה לשנות ולא לשמר, ואכן שינתה מנהגים ודפוסים רבים, לא מתקרבת לאפס קצה של השמרנות האשכנזית הישנה והטובה.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2009 15:22 |
|
| |
גדעון לוי מיתמם ומשווה (כאילו אינו מבין) את ההשלכות של דברי השר נאמן לבין מזוזה על רוב הדלתות בישראל.או השבתת רכבות בשבת.
מיותר לתת דוגמא :אם יהיה כאן משפט התורה מה היו עושים לעובדים באינטל? האם היו רק הפגנות?
"ולענייננו, הגדרת המונח 'יהדות' היא מה שמייחד את היהודי על פני שאינו יהודי. הוי אומר - זהות. אמנם אין זהות יהודית אחת. יהדות תימן היתה הצפייה למשיח, יהדות רס"ג וליטא זו התורה, יהדותם של יוצאי מצרים היא המונותאיזם, יהדותו של מנדלסון היא אור לגויים, יהדותם של החסידים היא שמירה חסרת תבונה על מסורת אבות, וכו' וכו'. "
מבלי להיכנס לקביעותיך ביחס לקבוצות השונות הרי לכל היהודים יש זהות אחת.
מה שאתה תארת אלה רק ביטויים של הזהות בהתנהלות היום יומית ,המעשית.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2009 15:12 |
|
| |
תודה על הכתבה, פעם ראשונה (אאז"נ) שאני מסכים עם לוי (בקירוב טוב) למרות שמן הסתם הוא התכווין לקלל ואילו אני רואה בדבריו ברכה. (בקירוב טוב)
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2009 15:00 |
|
| |
*--[endif]* היום כתב מו"ר גדעון לוי: "אנחנו אפילו איננו יודעים להשיב אם היהדות היא דת או לאום" (http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1134091.html). ולענייננו, הגדרת המונח 'יהדות' היא מה שמייחד את היהודי על פני שאינו יהודי. הוי אומר - זהות. אמנם אין זהות יהודית אחת. יהדות תימן היתה הצפייה למשיח, יהדות רס"ג וליטא זו התורה, יהדותם של יוצאי מצרים היא המונותאיזם, יהדותו של מנדלסון היא אור לגויים, יהדותם של החסידים היא שמירה חסרת תבונה על מסורת אבות, וכו' וכו'. "במקום שבו מתחילה הציונות נגמרת היהדות" (חיים הזז).
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2009 15:31 |
|
| |
השגות הרמב"ן לספר המצוות הקדמה והנני עם חשקי וחפצי להיות לראשונים תלמיד, לקיים דבריהם ולהעמיד, לעשות אותם לצוארי רביד ועל ידי צמיד, לא אהיה להם חמור נושא ספרים תמיד. אבחר דרכם ואדע ערכם. אך באשר לא יכילו רעיוני אדון לפניהם בקרקע אשפוט למראה עיני. ובהלכה ברורה לא אשא פנים בתורה. כי י"י יתן חכמה בכל הזמנים ובכל הימים. לא ימנע טוב להולכים בתמים:
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2009 15:19 |
|
| |
נכון שזו האמת שהם טועים בעניין הזה, אבל להגיד שהם חוטאים אני לא מוכן לקבל...
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2009 16:46 |
|
| |
ממה להזהר? מאמירת האמת? ממה נפשך- אם זו אמת, אז אין ממה להזהר, ואם זה שקר, תוכיח, אין פרוטקציות.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2009 15:43 |
|
| |
האמירה האחרונה שלך קצת קשה לי... לדבריך ישנם רבנים גדולים וחשובים מאוד, ובניהם גם אלו שנקראים גדולי הדור שהם פושעים וחוטאים.. נראה לי שכדאי קצת להזהר....
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2009 15:38 |
|
| |
הם טועים וחוטאים- לזכותם אפשר להגיד- כי הם כמו תינוקות שנשבו.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2009 15:30 |
|
| |
נכון
ולכן העלתי את הנושא הזה לדיון.. כי הנושא הזה ממש כואב לי! איך יכול להיות שציבור שלם השומר תורה ומצוות פשוט מתעלם מזה?? וד"א בעקבות ההתעלמות הזאת הם גם מבטלים מצוות עשה...
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2009 15:26 |
|
| |
כדבריך זו בעיה- אבל- הבעיה שלהם, ולכן חשוב מאד לדבר על כך נכונה.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2009 15:24 |
|
| |
ירוחם,
אני מסכים איתך, הבעיה היא שרוה הציבור שומר התורה והמצוות לא מסכים איתך, כלומר גם אם הם מסכימים עם הרעיון הם לא מתנהגים ככה... להתנתק מהמדינה לא לשרת בצבא, לא להתייחס לחול ולהגיד שצריך ללמוד תורה כל היום, זה התעלמות מזה שהיהדות היא קודם כל עם ישראל...
ד"א אני וabcddcba זה אותו אדם, פשוט יש לי בעיה במחשב....
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2009 15:07 |
|
| |
אבגד- אתה יהודי לא?
אבל לחלק מהציבור החרדי ודאי שכן.
נדמה לי כי חלק מהציבור החרדי הרחיק לכת,
המשנה אומרת- כל ישראל יש להם חלק לעולם הבא
הגמרא אומרת ישראל אף על פי שחטא- ישראל הוא.
ובענין קיום המצוות בחו"ל הגמרא אומרת- כל הדר בחו"ל כאילו אין לו אלוקה, וכיב'
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2009 15:03 |
|
| |
לשאלה זו מוקדש ספרם של צבי זוהר ואבי שגיא "גיור וזהות יהודית" מ"ב תשנ"ח, המאתרים את ההגדרה הלאומית כמספיקה כשלעצמה, במעמקי ההלכה, אצל פוסקים קדמונים שדעתם אכן נדחתה.
תוקן על ידי ספרן ב- 08/12/2009 15:03:55
|
|
|
|
|
