בית פורומים עצור כאן חושבים

מאזן האמונה במשיח-בפלוס או במינוס?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-29/1/2010 03:32 לינק ישיר 
מאזן האמונה במשיח-בפלוס או במינוס?

האמונה בביאת המשיח נתנה ליהודים מאז חורבן הבית השני תקווה לימים טובים טובים יותר, אך גם הביאה את הנצרות שהביאה ליהודים ב-2000 השנים האחרונות רדיפות פוגרומים, רציחות וצרות.

אך היא הביאה צרות לא רק מבחוץ, אלא גם מבפנים, היא נוצלה ע"י שרלטנים והוזים בעלי כאריזמה ויח"צנים, כשהצליחו לשכנע רבנים חשובים שאכן הם המשיח שלו הם ציפו, הלך הציבור אחריו, או יותר נכון אחריהם שהלכו אחריו.

הרדיפות שהמשיכו גרמו לחזרות של משיחי שקר, שהרבנים והציבור האמין בהם עד ל"פיצוץ", וכשהיה, לא היה מי שעשה חשבון נפש ואמר: ''טעיתי, מה גרם לי לחשוב כמו שחשבתי''?

אם אני יכול להבין את ה"משיחיסטים" של פעם, שלא רצו "שתמלא הארץ דעה" אלא "חיים נורמליים", חיים ללא פוגרומים ורדיפות, וכשהיה מי שהבטיח להם זאת, הם קפצו "על המציאה", קשה לי להבין את ה"משיחיסטים" של היום, שלא חסר להם דבר.

מה שחסר להם הוא בטח לא "דעת", כי את זה כבר יש להם מששת ימי בראשית בתוספת חכמה ובינה.

פתיל ההשהיה כבר בוער, כמה זמן יעבור עד שיהיה הפיצוץ?

הבעיה אינה בכמה תמהוניים שאכלו בעשרה בטבת, אלא ברב המשיחיט שרואה את באכילה את "כל הבעיה", ואינו מבין שסימפטום אינו מחלה.

כמה זמן יעבור עד שיהיה מי שיסכן את ההזמנה שלו ל"כינוס השלוחים" הבא ויקום ויאמר:

עד מתי ניתן לבלתי שפויים במחננו להכתיב לנו את צורת החשיבה שלהם? האם יהיה רק לאחר שניכנס ל"ספר השיאים של גינס", כקבוצה היהודית הכי הזויה בהיסטוריה היהודית?

האמונה במשיח שנתנה תקווה בעת צרה, גם הרדימה את העם וגרמה לו ללא מעט צרות, האם אמונה זו היא בפלוס או במינוס?




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/2/2010 15:28 לינק ישיר 

עם מבוסס? שלאחר מותו המלכות נקרעה ? זה מבוסס?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/2/2010 15:24 לינק ישיר 

שלמה בסך הכל לקח מסים וגייס חיילים, העם התרגל בתקופת השופטים לעשות מה שבא לו ולסמוך על נס, ושלמה הפך אותו לעם מבוסס בעלת ממלכה מסודרת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/2/2010 15:10 לינק ישיר 

 במקום השערות וספקולציות-האם לא נכון והגיוני יותר, להתיחס למצב העם לאחר הגאולה למה שהתורה והנ"ך  מעידים, על מצבו של העם  בגאולה הודאית,  הרי אלקים בכבודו ובעצמו גאל את עם ישראל ממצריים- ומה היה מצב העם מדינית כלכלית ורוחנית  מיד לאחר גאולה הזו.

ומה היה מצבו של העם לאחר הגאולה השניה  בשוב ה' את שיבת ציון הינו כחולמים.

ומה המצב היום!

אגב איני בטוח שמלכות שלמה יכולה להמנות עם מצב אופטימלי- רצוי לעיין בתנ"ך בעיקר בעשרים השנים האחרונות של מלכותו, וזאת מבחינה דתית,
מבחינת צורת שלטונו על העם, רצוי לקבל את עדות בנו -רחבם - אבי יסר אתכם בשוטים, מלך המיסר את עמו בשוטים, הוא לא בדיוק המלך האפטימלי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/2/2010 14:59 לינק ישיר 

אם בימי שלמה היה כ"כ טוב, מדוע המצב לא המשיך?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/2/2010 14:51 לינק ישיר 


לא ניתן להתייחס למושגים גלות וגאולה באופן בינארי.  
אלה לא  מצבים חד משמעיים ומוחלטים המוציאים זה את זה.
נכון יותר להתייחס למושגים אלה באופן רציף , כמו  שני קצוות של סקאלה המודדת את מצבו של עם ישראל.
בצד אחד נמצאת הגאולה השלימה ובצד ההופכי נמצאת הגלות הקשה. בתווך נמצאת הריאליה.
לאורך רובה המוחלט של ההיסטוריה היהדוית נמצא עם ישראל  על הסקאלה בין שני הקצוות. בין גלות לגאולה.
אפילו בימי בית ראשון  לא ניתן לומר שמצבו של עם ישראל היה אופטימלי.

להערכתי ניתן להגדיר גאולה שלימה על פי חמשה פרמטרים :

חירות מדינית - בניגוד למצב המדיני ששרר מאז שלטון יהויקים ועד החורבן
עם ישראל על אדמתו -קיבוץ גלויות 
שלטון מרכזי אחד -בניגוד למשל לפיצול מלכות ישראל ליהודה וישראל
שיגשוג כלכלי
קשר ישיר עם הקב"ה - משכן , בימ"ק וכדומה

ניתן לבדוק ולמצוא שכמעט לאורך כל ההיסטוריה לא זכה עם ישראל לקיים את כל הפרמטרים הללו. אולי רק בימי שלמה המלך ניתן לדבר על מצב האופוטימלי של גאולה. בשאר ההיסטוריה אנו נעים אי שם על הסקאלה עולים ויורדים .
ברור שעם הקמת מדינת ישראל התקדמנו משמעותית לעבר הקצה של הגאולה אך לבטח לא הגענו עד תכליתו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/2/2010 08:04 לינק ישיר 

נישטאיך
אלמלא הקונוטציה הייתי שולח לך זר פרחים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/2/2010 07:06 לינק ישיר 

צענע

<אין זה סותר את העובדה שבאולפנות בשומרון שליש מהמורות שכולות או אלמנות בגלל פיגועים>

ראיה נוספת לדברייך היא, שבאירופה שלא היו בה פיגועים, לא נשארו מבין הנרצחים, אלמנות, יתומים או הורים שכולים.


תוקן על ידי נישטאיך ב- 01/02/2010 07:12:26




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/1/2010 20:33 לינק ישיר 

צענע

השאלה  היא
במה גרוע יותר מצבנו היום מבחינה ביטחון אישי ומדיני- מאשר היה לאחר שתי הגאולות הודאיות- גאולת מצריים ולאחריה. וגאולת בבל והימים אחריה.

להפריח סיסמאות מהבטן? נא לפרט!  הרעה אחת ,במצבנו המדיני ,הכלכלי, המוסרי, והרוחני, וכל מצב אחר, בבקשה הוכחות,
את כותבת בהכללות וסיסמאות, איש תחת גפנו- את יודעת שזו מטאפורה הרי את יודעת לכתוב בצורה ברורה ומםורטת
.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/1/2010 18:51 לינק ישיר 

מיכי
יש לי תכונה רעה, לחשוב שמי שמולי מדבר דברי טעם. יהי רצון שחסרון זה לא ימוש ממני.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/1/2010 18:49 לינק ישיר 

בעל,
מייד מגיע ציטוט מכתבי הקודש החרדיים שהרצל רצה לנצר את כל היהודים, והחפץ חיים חזה את השואה, והרב קוק היה כופר, ושכל תלמידי בתיה"ס החילוניים (וגם הממ"ד) הם רוצחים בפועל או בפוטנציה, וכולם מעשני סמים בפועל, ובחיידרים כולם למדנים ובחברה החרדית אין בכלל בעיות חברתיות וכו' וכו'.
אתה לא רואה שמדובר ב'עובדות' שלקוחות מאגף הפובליציסטיקה של 'יתד נאמן' ו'ויואל משה'? מה לך מבקש כאן שם של אולפנא.
עם שוטים לא נוהגים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/1/2010 16:29 לינק ישיר 

צענע
מי דבר על ימות המשיח? מי דבר על גפנו ותחת תאנתו.
באיזה אולפנא את מדברת? אנא תני פרטים.
אני טוען שארת כפוית טובה במובן הזה שאת דופקת על הדלת ומבקשת צדקה ומצפה לאלף שקל. אם בעל הבית נותן לך מאה את משליכה אותם בפניו וטורקת את הדלת.
 
דווקא בתור חרדית קבלת אחלה עיסקה, מקבלת את כל הצ'ופרים ולא משלמת כלום.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/1/2010 14:09 לינק ישיר 

לבעל בעמיו

אתה מתחמק מהשאלות אחת לאחת בטענה המגוחכת שמעולם לא היה מצבינו טוב יותר.(ברוך השם שלא חזרת על טענת כפיות הטובה)

האם אינך מבין שגם אם הרמב"ן היה רוצה להיות ראש ישיבת הסדר אין זה סותר את העובדה שבאולפנות בשומרון  שליש מהמורות שכולות או אלמנות בגלל פיגועים .
האם אינך רואה שגם היום מצבינו לא אידאלי ועדיין לא הגיעו ימות המשיח. ? איננו יושבים איש תחת גפנו ואיש תחת תאנתו בשלווה.

שוויצריה לא כאן.
(ועם הטרור העולמי גם שוויצריה כבר לא מה שהייתה.)






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/1/2010 13:32 לינק ישיר 

צענע
באמת, מעולם לא היה טוב להיהודי הפרטי כמו היום
האם הממלכה שירמיהו קונן עליה איכה היתה טובה יותר, היתה ממלכה שפלה, בת חסות של בבל ועובדת ע"ז.
אבל להודות על זה ולא לומר תחנון ביום העצמאות, חלילה.

ומה זה נוגע לשאננות, עצם העןבדה שניתנת אפשרות לקצת הגנה עצמית קטנה היא בעיניך?
ואיך כתב הרב ליכטנשטיין במאמרו המפורסם על תורה ההסדר, כמה היה נותן הרמב"ן, שמצא את שלושה סיידים בירושלים, כדי לעמוד בראשות ישיבת הסדר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/1/2010 13:14 לינק ישיר 

לבעל בעמיו

האם הסתכלות בעיניים פקוחות במציאות היא כפיות טובה כלפי שמיא?

האם התאור העובדתי שנתתי איננו נכון?

האם אתה יושב שאנן בביתך ?

גם אם אתה מאמין בתהליך הגאולי שעליו מדבר הרב קוק אין כל סתירה לתחושת אי הביטחון.

האם אמונה במשיח בחב"ד היא כפיות טובה כלפי שמיא?

האם כשאתה אומר בליל הסדר :והיא שעמדה לאבותינו....שבכל דור ודור עומדים עלינו לכלותינו... האם יש כאן כפיות טובה כלפי שמיא?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/1/2010 13:08 לינק ישיר 

צענע, סכנה כזו היתה לאורך כל ימי הבית הראשון והשני והמצב המדיני אף פעם לא היה מזהיר, אם כן, מעולם לא היתה גלות, כי אם עכשיו אנו בגלות, אזי מעולם לא היה טוב יותר ואין שום גלות אלא מצב תמידי שנמשך מאז מתן תורה. אולי בכלל עדיף לחזור למצרים?.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מאזן האמונה במשיח-בפלוס או במינוס?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext