בית פורומים עצור כאן חושבים

הוצאה זו על שום מה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/3/2010 16:52 לינק ישיר 
הוצאה זו על שום מה

למה מלאכת הוצאה נקראת הוצאה ולא הבאה
 חלק ניכר ממסכת שבת נסובה סביב מלאכת ההוצאה שהיא אחת מארבעים חסר אחת אבות מלאכות שנישנו בפרק כלל גדול
ומטרת מלאכת ההוצאה כפי שמתבאר במשנה (בלשון חזל .גופה של מלאכה )   
היא הבאת החפץ לרשות  שהוא נצרך שם 
ולכן מלאכה זו שייכת רק בחפצים בעלי ערך שהאדם רוצה בהם  וכמו ששנינו במשנה בפרק כלל גדול כל הכשר להצניע ומצניעים כמוהו והוציאו בשבת חייב
ובהמשך נישנו כל סוגי החפצים ושיעוריהם הראוים לשימוש לדוגמא תבן שהוא מאכל בהמה שיעורו כמלא פי פרה וכו'
וכן בפרק המצניע סובר ר' שמעון שהמוציא את המת פטור. וסיבת הפטור הוא היות שזה נחשב למלאכה שאינה צריכה לגופה שהרי הוא לא זקוק למת בחוץ אלא שאינו רוצה אותו בפנים
הרי שגופה של מלאכאת הוצאה היא הבאת החפץ למקום שהוא זקוק לו
 
ונשאלת השאלה אם כן היה מלאכה זו צריכה להיקרא מלאכת הבאה או הספקה ולמה נקראת בלשון הוצאה

 

http://masechetshabat.blogspot.com



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/3/2010 14:41 לינק ישיר 

מה דעתכם על תזה שכזאת מלאכת ההוצאה על אף שעיקרה ומהותה היא מניעת הספקת המוצרים הביתה והגדר של המלאכה הוא הבאת החפץ לרשות שהוא נצרך שם אבל היות ובדרך כלל הייצור נעשה מחוץ לבית אם בשדות או במקומות הייצור והספקת המוצר עוברת דרך רשות הרבים אי לכך תהליך ההספקה מורכבת משני תהליכים התהליך הראשון היא הוצאת המוצר מהמקום בו הוא יוצר החוצה לרשות הרבים והתהליך השני היא הבאת המוצר מרשות הרבים למקום שהוא נצרך ובתקופה מאוחרת שהתפתח חיים של מסחר וההוצאה באה למנוע את המקח וממכר בשבת שם ג"כ התהליך מתחיל בהוצאת המצרכים מהבית של היצרן כדי להביאם ליריד ומהיריד הצרכן מביאו הביתה וכמו שמצאנו בנחמיה פרק יג יד' בימים ההם ראיתי בירושלים דורכים גיתות ומביאים הערמות וכו' ומביאים בשערי ירושלים וכדי למנוע את ההספקה בחיתוליה לכך נאסר כבר התהליך הראשון שזו ההוצאה מהרשות הראשונה שזהו תחילת התהליך של ההספקה וכמאמר הנביא ירמיה כה אמר ה' השמרו בנפשותיכם ואל תשאו משא ביום השבת והבאתם בשערי ירושלם ולא תוציאו משא מבתיכם ביום השבת וכל מלאכה לא תעשו וכמו שאומר להם אל תביאו משא ביום השבת בשערי ירושלים שזה מה שהוא רוצה למנוע ולכן הוא מוסיף ואומר להם בכלל אל תוציאו משא מבתיכם וכך מימילא הם ימנעו מלהביאם לשערי לכן על אף שגוף האיסור זהו ההבאה למקום שהו זקוק אליו מכל מקום נקראת הוצאה על שם תחילת התהליך של ההספקה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/3/2010 18:40 לינק ישיר 

הפסוק הוא לכאורה רק אסמכתא וכדברי רב אשי מי כתיב אל יוציא אל יצא כתיב עירובין



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/3/2010 18:22 לינק ישיר 

זה לא בגלל לשון הכתוב ???? אני שואל בלי לחשוב,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/3/2010 18:13 לינק ישיר 

למואדיב שלום
אם השם הוצאה היה נגזר מכך שהוא מוציא מהבית לחוץ היית צודק ובאמת שיש כזו דעה בגמ' שאומרת הוצאה אב הכנסה תולדה אבל במשנה המלאכה מוגדרת כהמוציא מרשות לרשות ולאו דווקא מרשות היחיד לרשות הרבים וגם בתחילת המסכת המשנה אינה מבדילה בין הוצאה והכנסה וכוללת את שניהם כאחת וכיון שראינו שמטרתה של המלאכה היא ההבאה נשאלת השאלה על שום מה היא נקראת הוצאה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/3/2010 17:46 לינק ישיר 

מואדיב כתב:
.


עד שאתה שואל על לשונו של התנא, שאל על עצמך.

כתבת כאן לא מזמן על טרחתו של היוצא לעבודה.

מדוע כתבת "יוצא לעבודה" ולא "בא לעבודה"?

http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2767067&whichpage=&forum_id=1364





 
מאודיב: זה גאונות



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/3/2010 17:37 לינק ישיר 

.


עד שאתה שואל על לשונו של התנא, שאל על עצמך.

כתבת כאן לא מזמן על טרחתו של היוצא לעבודה.

מדוע כתבת "יוצא לעבודה" ולא "בא לעבודה"?

http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2767067&whichpage=&forum_id=1364







דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הוצאה זו על שום מה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext