יצא לי בזמן האחרון לראות תופעה שהאמת היא בכלל לא חדשה.
בחורי ישיבה יושבים בבתי קפה שיש שם מסכי פלזמה וצופים בכדורגל.
ההרגשה שאני מרגישה בכל פעם מחדש היא: בושה! בושה! וכעס!
מי שרוצה לראות שיראה בבית שלו מה שהוא רוצה, אבל למה לעשות כזה חילול ה'?
נשלח ב-28/3/2010 21:33
זה נהיה ויכוח טכני. אני אומר לך את דעתי איך שזה נראה מתוך הישיבה. את יכולה להסכים או לא. בכל מקרה אני מסכים איתך שזה 'מצער לראות' ואולי אפילו יותר מזה. אבל את צריכה לשים את הדגש על הנקודות השונות שיש כאן בין חילול ה' או סתם הבעיה שנקראת ספורט בישיבות. שזה יש דברים גרועים יותר...
נשלח ב-28/3/2010 19:09
את לא רואה חילונים כי יש להם טלויזיה בבית... בדר"כ רואים את החבר'ה (המבוגרים יותר) החילונים עם הבירות מול המסכים בקיוסק...
_________________
שערי דמעות לא ננעלו, אם כן שערים למה?
לחסום בעד דמעות השוטים שבוכים, ואינם יודעים על מה בוכים.
נשלח ב-28/3/2010 15:50
אור לא מסכימה איתך. איפה שאני נמצאת רוב הפעמים אני לא רואה חילונים שצופים, וגם אם כן הם מיעוט ביחס לחרדים. נראה כאילו זה מיועד למשוך את הציבור שלנו...
נשלח ב-28/3/2010 06:32
האור בקצה אני נהנה לקרוא את ההודעות שלך רואים שאתה משקיע בזה. דרך אגב המשגיח בישיבה בה למדתי, חיטט לי לא אחת בחדר ופעפ הוא מצא מתחת השמיכה, נחש מה? הארי פוטר 6 שזה יצא, שזה היה חדש דנדש. הבעיה בלהתמכר לספורט, היא לא חילול ה' ולא נעליים הבעיה שאי אפשר לצאת מזה גם שאתה מאוד מאוד רוצה. בירושלים זה הרבה כי כל הבחורי ישיבות אוהדים בית''ר..
נשלח ב-26/3/2010 13:47
אבל.. יש עוד מצווה שנקראת 'קידוש ה' וכלשון הרמב"ם שם: ולא יראה תמיד אלא עוסק בתורה.... והוא שלא יתרחק הרבה ולא ישתומם. עד שימצאו הכל מקלסין אותו ואוהבים אותו ומתאוים למעשיו הרי זה קידש את ה' ועליו הכתוב אומר ויאמר לי עבדי אתה ישראל אשר בך אתפאר: עכ"ל. (מחמאה מהאלוקים קיבלתם פעם? 'אשר בך יתפאר..') סליחה שהארכתי, אבל זה אכפת לי, כי נעזוב מחילול ה' וכו', זה פשוט בזבוז של החיים של כל בחור שמסתכל בזה, טפשות. תחשוב קצת 'ה מתמיד' לאן אתה רוצה להגיע??
נשלח ב-26/3/2010 12:53
זה באמת נושא מעניין לבדוק . מהכיוון ההילכתי וההשקפתי.
בלי לעיין הרבה בעניין. במישור ההלכתי יש עניין של חילול ה' כאשר מדובר בת"ח (לדעתי הכוונה לכל אדם שמייצג את התורה.) וז"ל הרמב"ם: ויש דברים אחרים שהן בכלל חילול השם. והוא שיעשה אותם אדם גדול בתורה ומפורסם בחסידות דברים שהבריות מרננים אחריו בשבילם. ואע"פ שאינן עבירות הרי זה חילל את השם כגון.... או שירבה בשחוק או באכילה ושתיה אצל עמי הארץ וביניהן. או שדבורו עם הבריות אינו בנחת ואינו מקבלן בסבר פנים יפות אלא בעל קטטה וכעס. וכיוצא בדברים האלו הכל לפי גדלו של חכם צריך שידקדק על עצמו ויעשה לפנים משורת הדין. עד כאן לשונו.
כך שברור שיש מצב של חילול ה' גם בתוך הציבור החרדי. אבל זה כבר נושא הילכתי, אם לצפות במשחק זה חילול ה' כדברי הרמב"ם.
ולכן יכול לצאת כאן דבר מוזר- שלגבי החילונים זה באמת לא יהיה חילול ה' כי זה לא נראה להם לא מתאים. אבל לגבי החרדים עצמם זה חילול ה'.
תוקן על ידי האור_בקצה ב- 26/03/2010 13:45:25
נשלח ב-26/3/2010 12:06
אור, אין עניין של חילול ה' גם בתוך הציבור החרדי?? ז'תומרת, לאו דווקא כלפי הציבור החילוני....
נשלח ב-26/3/2010 01:29
לא נכון. גם חילונים צופים בקיוסקים, וכיוון שהאחוז של הבחורי ישיבות שרואים שם הןא לא כ"כ גבוה זה בערך אותם אחוזים. וכיוון שלא הייתי בטוח שאלתי היום עוד כמה חברה וכולם אמרו לי החילונים לא אוים בזה בעיה. הבעיה זה עצם המצב שיש כ"כ הרבה בחורים שמעניין אותם ספורט, וזה גם אשמת מה שחסר להם בפנים.
נשלח ב-25/3/2010 09:09
ממש לא! אני חושבת שכשהם רואים את הדריכות בה הם צופים במשחק, זה נראה כמו- כל תמונה זזה מרתקת אליה את החרדי כי אין לו את זה בבית... מחפש את זה בחוץ..
נשלח ב-25/3/2010 00:27
כעת אני יעבור לצד השני, אין בזה כזה חילול ה' כמו שאת חושבת. נכון שמהצד שלך בתור חרדיה זה חילול ה', אבל מהצד של החילוני אין בזה שום בעיה וזה נראה לו כדבר הלגיטימי ביותר. תבדקי את זה.
נשלח ב-24/3/2010 18:56
אין לי שום בעיה עם זה שאנשים אוהבים ספורט, ומי שזה עוזר לו ומשחרר אותו אדרבא. רק צריך לדעת מתי ואיפה. וזה העיקר. יש הבדל גדול בין בחור שעושה ספורט בעצמו, לבן בחור שצופה במשחק כדורגל, כולו מרותק למסך.. כשאני רואה בבין הזמנים( וגם לא בבין הזמנים) בחורים שמשחקים במגרשים (אם זה רק חרדים) אין לי עם זה שום בעיה אני מבינה את הצורך להשתחרר להשתובב לרוץ. אבל שוב העיקר זה לדעת מתי ואיפה. למה צריך לעשות כזה חילול ה' עצום בדרך לשחרור/ התפרקות המיוחלת?
נשלח ב-24/3/2010 15:40
בוקר טוב
נשלח ב-24/3/2010 13:45
מתמיד לא דיברנו על מותר או אסור, אלא זה כמו שיהיה לך בישיבה כרית של 'הארי פוטר' מה זה אסור? לא אבל לא צריך להסביר לך את הבעיה. זה הכול. זה משייך אותך לאנשהוא. האמת שלי יש קרוב שלמד באחד הישיבות הכי טובות והיה שם מהשפיצים הוא ממש גאון, אבל מסתבר שהוא גדול המבינים אי פעם שהיה בישיבה,(ויש שם, אל תדאגו...) הוא מכיר כל משחק מקום המדינה. וכמובן שהוא התחתן עם שידוך חשוב ומהחתונה שום דבר לא עניין אותו, אז ככה שצריכים לקחת את זה בפורפורציה, אבל מתאים זה בטח לא. חברמנית, זה מפליא לשמוע כזה דבר- לא יהיה אכפת לך שבעלך יילך לראות אחרי החתונה משחקים? (או שיראה באינטרנט בבית) ויש כאלה... ואין הבדל בין בחור לאחרי החתונה.
נשלח ב-24/3/2010 09:15
דוקא אני אחד שמאוד אוהב ספורט, ואפילו ממוכר לזה.... אך אני עדיין לא רואה בפיצוציות. ולדעתי אין בזה שום בעיה כמו ש'חילונ'י אוהב ספורט כך גם ל'חרדי' מותר....
נשלח ב-23/3/2010 23:22
בעיקר בירושלים?? מקובל ורגיל?? חושבת שזה לא גורם לחילול ה'??? מה עובר עלייך??
קצת ספורט פה וקצת שטויות שם... את זה אומרים כדי לנחם את עצמנו...
_________________
שערי דמעות לא ננעלו, אם כן שערים למה?
לחסום בעד דמעות השוטים שבוכים, ואינם יודעים על מה בוכים.
