בית פורומים עצור כאן חושבים

שינדלר כמאורע ניסי - מצפון מול מוסר

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/4/2010 10:03 לינק ישיר 
שינדלר כמאורע ניסי - מצפון מול מוסר

שלום שוב חבר'ה,

רציתי להציע נושא שכבר נטחן עד דוק אבל נראה לי שזה בכל זאת נושא חשוב
ולא מזיק להעלות אותו מפעם לפעם בגלל הלקח החשוב שאפשר ללמוד ממנו.

והנושא הוא: שינדלר (כן, ההוא מהסרט).

תשאלו: מה פתאום שינדלר עכשיו? מה פתאום דחוף לך לדבר עליו?

אז נראה לי שחשוב להזכיר מידי פעם את הסיפור שלו בגלל הלקח שאפשר ללמוד
מהסיפור המוזר הזה ליומיום. הלקח הזה עצמו איננו פשוט כלל ועיקר מבחינה
פילוסופית, ואני משער שכשאני אנסח את הלקח הזה, אז אצל רבים מכם תיווצר
התנגדות פנימית אליו. אבל תקראו עד הסוף.

והלקח שאני מתכוון אליו הוא כזה: תיהיה מה שתיהיה השקפתך הכוללת על החיים
בכלל ועל עניני מוסר בפרט, תיהיה אשר תיהיה שיטתך הפילוסופית ו/או הדתית
ו/או הפוליטית. חשוב לקחת אותה בעירבון מוגבל ולא לתת לה להקהות לך את
החושים - לא לוותר על המוסריות הפשוטה, האנושית, הנאיבית-משהו.

ולמה לדעתי זהו דווקא הלקח שיש ללמוד מהסיפור של שינדלר דווקא?

ובכן, בגלל הייחודיות של הסיפור הספציפי הזה.

ראו, במהלך ההיסטוריה היו הרבה אנשים מאומות שונות ומאידיאולוגיות
פוליטיות/דתיות/לאומיות שונות שהקריבו עצמם ו/או סיכנו עצמם - את חייהם,
את רכושם, את חירותם, את בריאותם וכדומה - למען האידיאל שבו הם האמינו.

כך שעצם המוכנות של מאן דהו להקריב עצמו או לסכן עצמו בשם האידיאל אמנם
ראויה להערכה (גם אנו מתנגדים לעצם האידיאל שלמענו הוא עשה זאת) אבל
איננה בלתי שגרתית.

אבל

ופה בא ה"אבל" הגדול.

ניקח לדוגמה יהודי שמת על קידוש ה' באירופה של ימי הבייניים - נגיד,
שהציעו לו להתנצר והוא העדיף למות ופסע בשמחה לעבר המדורה שהכינו לו.

הרי יש פה כמה גורמים שאפשר לייחס להם השפעה על החלטתו זו (בלי לטעון שרק
בגלל הגורמים הללו הוא קיבל החלטה זו!!! - והיזכרו לדוגמה במה שכתב
ה"מכתב מאליהו" על נקודת הבחירה וכו).

א. הוא חונך משחר ימיו למערכת ערכים מסויימת ולהשקפת עולם מסויימת ולכן
גם ברגע המבחן, על אף יצר ההשרדות הבסיסי, הוא הצליח להתגבר עליו ולפעול
מתוך מערכת ערכים והשקפת עולם זו.

[ב. הוא האמין שיזכה לשכר בעולם הבא. ] - אני שם את זה בסוגריים משום
שהרי אני מביא סיפור זה רק כדוגמה טיפוסית של הקרבה למען אידיאל והיו
הרבה אנשים שלא האמינו לא בעולם הבא ולא בשכר ועונש ועדיין הקריבו/סיכנו
את חייהם למען האידיאלים שלהם - תשאלו רוסים זקנים שנלחמו בסטאלינגראד...

ג. הוא זיהה עצמו כמשוייך לחברה מסויימת (במקרה זה - עם ישראל) - גם אם
חברה ווירטואלית/מדומיינת בלבד (כלומר, גם אם בשלב בו הוא נאלץ להקריב
חייו אף יהודי לא עמד והסתכל עליו וגם אם הוא חשב שלא יהיה למעשה השמד
הנדרש ממנו שום השלכה חברתית - שום גינוי מצד היהודים האחרים ושום
סאנקציה אחרת) וראה בחברה זו את ה"מראה" בה הוא משתקף. במילים אחרות, הוא
העריך/שפט/מדד עצמו ביחס לדעה המשוערת של החברה אליה הרגיש עצמו שייך,
חברה שמחוצה לה לא היו לו חיים - חברה שאם הוא היה עוזב אותה (מבחינה
תודעתית) אישיותו הייתה צריכה להשתנות ללא הכר.

אולי כדי להבהיר את הנקודה האחרונה כדאי להזכר באימרת הכנף: אתה אינך איך
שאתה תופס עצמך ולא איך האחרים תופסים אותך אלא איך שאתה חושב שהאחרים
תופסים אותך.

ממילא, אם הוא היה בוחר להשתמד גם בזה היה פן של מעין הקרבה עצמית - הוא
היה צריך להקריב את אישיותו הנוכחית.

ד. [הופעל עליו לחץ חברתי מצד הקהילה היהודית לההרג ולא לעבור] - טוב, גם
את זה אני שם בסוגריים - בגלל מה שכתבתי בסעיף הקודם.

אוקיי. אז ציירנו תמונה פאראדיגמאטית של הקרבה/סיכון עצמי/ת למען
האידיאל.

האם המקרה של מתנגדי המשטר הנאצי ברייך השלישי מתאים לפאראדיגמה זו?
וודאי !

קבוצות קטנות אלו ראו עצמם כסוג של "נבחרים" - כאלו שמסוגלים לשמור על
שפיות ומוסריות בכל התוהו שהתחולל סביבם. הם חונכו בצעירותם (לפני עליית
הנאציזם) לערכים מסויימים ושמרו על ערכים אלו גם לאחר עליית הנאציזם (או
חזרו לערכים אלו אחרי התפקחותם מהנאציזם) - גם אם הם לא באו במגע ממשי עם
אנשים בעלי אותה דעה, הם יכלו לראות עצמם כמשוייכים לחברה ווירטואלית  -
החברה המערבית, למשל.

כנ"ל הרבה מחסידי אומות העולם שהצילו יהודים (ואני לא מדבר על כאלו שעשו
זאת למען בצע כסף. נעזוב אותם בצד).

אבל המקרה של שינדלר הוא שונה בתכלית.

שינדלר לא היה מתנגד משטר - אדרבא, הוא היה נאצי!

הוא נולד בצ'כיה למשפחה גרמנית והיה משחר ימיו לאומן גרמני. הוא הצטרף
לסניף הצ'כי של המפלגה הנאצית זמן רב לפני עליית הנאצים לשלטון. אחרי
עליית הנאצים לשלטון בגרמניה הוא (בהיותו בצ'כיה) ריגל לטובת גרמניה
וסייע לסיפוח צ'כוסלובאקיה לרייך השלישי.

בשום שלב בביוגראפיה שלו אין אנו מוצאים נקודה בה הוא עושה חושבים עם
עצמו ומשנה את דעותיו הפוליטיות-ערכיות ומגיע למסקנה שהנאציזם זה רע
ומחליט להתנגד למשטר. אדרבא, מכל מה שנראה, הוא כנראה, יחד עם כל החברה
הגרמנית, ייחל להצלחת גרמניה במלחמה ולהשתלטות הנאציזם על העולם.

שינדלר גם לא היה מופת להתנהגות מוסרית או מופת להתנהגות בכלל: הוא היה
נואף, אלכוהוליסט, לא-יוצלח, איש עסקים כושל ונוכל.

אבל.

כשאנו בוחנים מה הניע אותו לפעול כפי שפעל, אנו נתקלים במיסתורין - זה
פשוט לא מובן. כל טעם נראה לעין אפשר לפסול בקלות (ואינני הראשון שעושה
אנאליזה מעין זו הבאה להלן):

א. ההשערה ששינדלר עשה זאת כדי לזכות בהוקרה או לפחות להציל את שמו במקרה
של הפסד של גרמניה במלחמה:

אז נכון שב-1943 למעשה המטוטלת של המלחמה כבר נעה לכיוון של הפסד גרמני
אבל החברה הגרמנית בשלב בו החל שינדלר את פעילותו להצלת יהודים הייתה
כולה שטופה בשלהוב אידיאולוגי ובאאופוריה שהנה, אוטוטו, אנו (הם כלומר)
כובשים את כל העולם ואשתו. באמת כך נראתה תמונת המלחמה מנקודת המבט של
הגרמנים אכולי התעמולה של גבלס ב-1943 (השנה בה שינדלר החל את פעילותו) -
שהנצחון קרוב מתמיד. כמובן שהתמונה האמיתית הייתה הרבה יותר עגומה
מבחינתם אבל זה לא הנושא. בכל אופן, אף אחד בשלב זה (גם לא בעלות הברית)
לא שיער שההפסד יהיה כל כך טוטאלי ולא תישאר מגרמניה אבן על אבן. מן הסתם
קיוו שגרמניה תיסוג לתוך גבולותיה ובזה ייגמר העסק.

כך ששינדלר, כנראה, כמו כולם, חשב שעוד מעט כל היהודים (חוץ מאלו שהוא
הציל אותם) פשוט ייכחדו והוא, שינדלר דהיינו, על פי מערך הערכים של החברה
הסובבת אותו (שהוא עצמו היה שותף לו!), ייחשב פושע ובוגד.

ב. שהוא עשה זאת מתוך חולשה - חוסר יכולת נפשית ללכת עם האידיאולוגיה שלו
עד הסוף:

רחמים באמת נחשבו לחולשה - שאריות מ"שטיפת המוח היהודית" הטרום-נאצית
ורבים היו הנאצים ש"חטאו" בזה - כלומר, לא יכלו להביא עצמם לירות בראש של
מאן דהו וכדומה.

אבל, חולשה גרידא איננה יכולה להביא אדם לגלות יוזמה ולפעול בצורה
אקטיבית, תוך כדי סיכון חייו ושלומו בניגוד לכל מה שהחברה הסובבת חושבת.


 ג. שהוא עשה זאת למען בצע כסף:

טוב, זה נכון שאת פעילותו ההומאניטארית הוא החל "במקרה" מתוך פעילות
כלכלית - הוא השתלט על מפעל שהיה שייך קודם לכן ליהודים וגם קנה עבדים
יהודיים שיעבדו שם. אבל במהרה "פעילות כלכלית" זו הפכה למפעל הצלה של
יהודים תחת כסות של פעילות כלכלית גרידא.

שינדלר פיזר את כל כספו על תשלומי שוחד לקצינים נאציים כדי לקבל לידיו
(גם) יהודים שבכלל מלכתחילה לא היו מסוגלים לעבוד - אנשים נכים וזקנים
ובלתי מאומנים. המפעל עצמו לא ייצר כלום (בפועל) - הוא היה כסות בלבד -
הצדקה אידיאולוגית בלבד לפעילות האמיתית שהתחוללה שם - הצלת יהודים
מהשמדה, דהיינו.

בסוף המלחמה לא נשאר לשינדלר גרוש על הנשמה ואת רוב חייו הנותרים הוא
בילה בנסיונות עסקיים כושלים וחיי את מרביתם על צדקה - מארגונים יהודיים,
ביטוח לאומי מהמדינה וכו'


ד. שהוא עשה זאת מתוך סימפאטיה אישית לעובדים שלו:

אז שוב, זה נכון שזה התחיל ככה - הוא קיבל לידיו עובדים שבמהרה הבין
שטובה לא תצמח לו מהם אבל כאב לו לחשוב שישלחו את כולם לתאי הגאזים אז
הוא החליט לשמור אותם לצידו מתוך רחמים.

כשהוא נשאל אחרי המלחמה למה עשה זאת הוא השיב: "ראו, כשמכירים מישהו
אישית לא יכולים להתייחס אליו אלא כאל בן אדם."

(ספר זאת לכל החברים שלך ששחטו אנשים נשים וטף...)

אבל, איך נוכל להסביר את העובדה שהוא באופן אקטיבי השיג עוד ועוד יהודים
ל"מפעל" שלו - יהודים שהוא בכלל לא הכיר? שהוא סיכן את חייו שוב ושוב
ושוב כדי לעשות זאת (הוא נעצר 5 פעמים על ידי הגסטאפו ונחקר אבל שיחד את
דרכו החוצה)? את העובדה שזה הדבר היחיד למעשה שהוא עסק בו מ1943 ועד לסוף
המלחמה?

רחמים או סימפאטיה גרידא לפלוני או אלמוני לא יכולים להסביר זאת.

בקיצור - סיפור לא מובן.
עכשיו, יכול להיות שבעוד כך וכך שנים יתגלו ממצאים שישפכו אור על הפרשה.
ויכול להיות שלא. כמו כן, יכול שאף על פי שלא נגלה כלום, עדיין היו שם
מניעים מוסתרים שפשוט הוסתרו טוב.

אבל אני שואל, מדוע בכלל חשוב לנו למצוא מניעים אלו או לפחות לשער היו
מניעים כלשהם "פרוזאיים" (אינטרסנטיים או אידיאולוגיים) למעשיו? למה
הסיפור לא מספק אותנו כמות שהוא?

אז כנראה זה נובע מציניות מסויימת שיש בנו  (ציניות בריאה, אגב) - אין
אנו, בעולם העייף שלנו, נוטים להתייחס ברצינות לרומאנטיזאציה של אדם או
של מעשה ותמיד אנו מניחים שאם נראה את התמונה המלאה אז נגלה שהתמונה לא
כל כך פשוטה וכדומה.. לרוב השערה זו באמת נכונה. אבל מאידך, לא בטוח שהיא
תמיד נכונה.

נראה לי שדווקא הסיפור של שינדלר  הוא מעין "נס"  - מין תופעה בלתי ניתנת
להסבר - שבא (כמו כל נס) להראות שיש דבר כזה מצפון.

או, אם "נס" איננו מילה המקובלת עליכם, אולי עדיף להשתמש במילה "נשגב" - במובנה הקאנטיאני. אצל קאנט, הנשגב הוא חוויה בה המערכות הפרצפטואליות (התפיסתיות) שלנו קורסות וה"דבר-כשהוא-לעצמו" מתגלה. במילים אחרות, הנשגב הוא חוויה בה ה"משקפיים" התיאורתיות שלנו, בהן אנו מסתכלים על העולם, נשברות ואנו נאלצים לבוא במגע עם העולם האמיתי באופן ישיר. במקרה דנן, כשכל ההסברים שאנו מנסים לתת למעשיו של שינדלר לא עובדים, אנו נאלצים להודות שהוא עשה מה שהוא עשה פשוט מתוך "מוסר כליות".


ואין כוונתי למה שאנו בדרך כלל קוראים לו "מוסר" - כלומר, אין כוונתי
למערכת ערכים, לאידיאולוגיה, לשיטה.

כוונתי למשהו הרבה יותר פשוט (במובן של לא מורכב), בסיסי, לא תיאורטי-
אבסטרקטי-נצחי אלא פראקטי-קונקרטי-מיידי.

שינדלר לא היה איש אידיאולוגיה, הוא גם לא היה איזו אישיות מלבבת במיוחד.

אבל מצפון כנראה היה לו.



תוקן על ידי רדףהשיג ב- 08/04/2010 10:12:37



תוקן על ידי רדףהשיג ב- 08/04/2010 10:17:26



תוקן על ידי רדףהשיג ב- 08/04/2010 10:18:31



תוקן על ידי רדףהשיג ב- 08/04/2010 10:20:41




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/4/2010 09:24 לינק ישיר 

פוגמישו
מה אתה רותה להוכיח שהעדר ממצאים ארכיאולוגיים אינו ראיה לדבר שאנו יודעים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/4/2010 02:58 לינק ישיר 

בהמשך לדיון שלנו בדבר ידיעות היסטוריות העוברות במסורות, רציתי להוסיף ולומר, שלאחרונה, יצא לי לראות את סרטו הדוקומנטארי "סוביבור" של הארכיאולוג יורם חימי, [שהוא] יהודי ממוצא מרוקאי (!) ששלושת מבני משפחתו נרצחו בסוביבור [מחנה השמדה גרמני שהיה בשטחי פולין הכבושה].

כידוע, סוביבור היה מחנה שבו התמרדו כל האסירים, וחלקם אפילו הצליח להימלט. אחרי ההשפלה הגדולה של הבריחה, הימלר הורה להשמיד את המחנה, וליטע עליו חורשת יער.

יורם חימי [הארכיאולוג], יצא לערוך חפירות ארכיאולוגיות באזור שבו היה מצוי המחנה, במטרה לחשוף ממצאים העלולים לשפוך אור והוכחות לכך שהמחנה אכן היה קיים שם.

סצנה אחת במיוחד תפסה את תשומת ליבי במהלך הסרט, וזה היה דיון בין הצלם ליורם חימי, וציטטתי אותה עבורכם (דקה 24,  ו 10 שניות בסרט, הצלם שואל, ויורם חימי עונה):

הצלם: אבל סוביבור היה פה? 250 אלף איש נרצחו פה?

יורם חימי: אבל אנחנו רוצים למצוא את השרידים של המחנה, אנחנו לא מוצאים.

הצלם: למה?

יורם חימי: כי זה חשוב. אתה לא חושב שזה חשוב? אולי קבורים פה [הערת הכותב: בנקודה שבה הם עמדו, כמובן] 2000 – 3000 יהודים, מעל האדמה שאני עומד? זה לא חשוב לדעת? אני עושה את זה בשביל הילדים שלי, ובשביל הנכדים שלי.

הצלם: שלהם אין ספק שהיה פה. הם לא צריכים למצוא תא גזים כדי לדעת שהיה פה.

יש לציין, שבסוף הם אכן מצאו ע"י הצלבה בין תמונה מקורית של סוביבור, והממצאים הארכיאולוגים את מקום תאי הגזים במדויק... אבל, תארו לכם שלא היה בנמצא כלום: לא תמונה, ולא ממצא ארכיאולוגי: האם למישהו מאיתנו היה ספק שנרצחו שם 250 אלף יהודים?

למי שמעוניין לראות תקציר של התוכנית, יש בקישור הבא:

http://www.mako.co.il/tv-ilana_dayan/53fd821e0b7e9110/Article-7fb21e8dfa64521006.htm

ומי שמעוניין לראות את כל התוכנית יש פה קישור:

http://www.wnet.co.il/view.link.php?lid=121782




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-13/4/2010 09:15 לינק ישיר 

דינוזאורוס כתב:
חלק משמעותי מהעדות ההיסטורית היא שהיא מתועדת בספר שהוא מרכז החיים וכל המצוות סובבות סביבו, ולכן יש איזה שהוא קשר עקיף, שאפילו מוסרים את הנפש למען הספר. אבל העיקר הוא העדות ההיסטורית, ומסירות נפש תלויה יותר באמונה ברצון ה', גם בלי קשר לאירועים ההיסטוריים. אדם מסר את נפשו משום שהאמין בצדקת דרכו, ולאו דוקא משום שידע משהו היסטורי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/4/2010 01:47 לינק ישיר 

אה, הבנתי. נחכה ונראה מה דינו יאמר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/4/2010 01:45 לינק ישיר 

את מסירות נפשם גם אי אפשר לדחות זאת עובדה! שאלתי היא, כמובן, האם במכלול ההקשרים של העברת לפיד המאורעות ההיסטוריות בעם היהודי, כן יש מקום לשיקול הדעת הרציונאלי להתחשב במסירות נפשם של אבותינו כעוד נדבך לאימות האינפורמציה ההיסטורית שהייתה מצויה בידם, או שלדעת דינו לא... 




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-13/4/2010 01:38 לינק ישיר 

פוגמישו, האם עדיין לא הבנת שאף אחד, אף אחד לא דוחה את מסירות נפשם של אבותינו למסירת התורה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/4/2010 01:35 לינק ישיר 

דינו,

אני איבדתי אותך [את כוונתך] במהלך הדיונים שלכם: ממה נסוגות? על מה הסכמת? האם דחית את מסירות נפשם של אבותינו למסירת התורה?  




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-12/4/2010 19:32 לינק ישיר 

אני חושב שאולי הדיון הזה שלנו הוא דוגמא מצויינת לביקורתיות - כפי שזו יכולה להתקיים בקרב שני אדם.

בעקבות הדיון הזה, אתה שכנעת אותי שלמסורת ישנו תפקיד מכריע בהווצרות של אמונותינו ההיסטוריות.

מאידך, אתה דיי נסוגות מהטענה הראשונית שלך ש"כדי שידיעה תיכנס לגדר היסטוריה היא צריכה שלשה קריטריונים: 1) להתיימר להיכתב בזמן המאורעות, 2) להיות ידיעה הנוגעת וידועה לעם שלם או משהו דומה, 3) להיות בעלת יכולת בדיקה, בכדי שנוכל לסמוך על שיקול דעתו של העם או הקבוצה" - מיתנת אותה, סייגת אותה, הוספת שיקולים נוספים וכן הלאה וכן הלאה.

הדיון הזה, אם כן, מראה שאנשים בעלי דעות שונות יכולים להדבר ולהגיע לעמק השווה


תוקן על ידי רדףהשיג ב- 12/04/2010 19:33:38




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/4/2010 19:05 לינק ישיר 

יפה! היוונים האמינו שמעגל הוא הצורה המושלמת :-)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/4/2010 19:02 לינק ישיר 

טוב, סגרנו מעגל



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/4/2010 18:31 לינק ישיר 

ולגבי פיסיטראטוס - אני מתוודה שלא הכרתי את הסיפור הזה. אבל אני כן יודע בוודאות שהיה גם סיפור אחר, הנפוץ יותר, שהומרוס כתב הכל סמוך למאורעות. זה מה שאפלטון אומר בלי למצמץ וזה מה שהיה מקובל באירופה של תקופת הרנסנס...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/4/2010 18:29 לינק ישיר 

לגבי טרויה, איליאדה וכו:

עכשיו אני מבין - מה שאתה אומר עתה (בניגוד למה שכתבת מקודם) הוא שלא מספיק שהטקסט יתיימר להכתב בתקופה מסויימת ולא מספיק שעם שלם יכיר בו כאילו הוא נכתב בתקופה מסויימת אלא צריך שתיהיינה ראיות עצמאיות לכך שהוא באמת נכתב בתקופה זו.

וראיתי שאתה גם מודה שעצם התיימרותה של התורה להכתב בתקופה מסויימת והאמונה של עם ישראל בכך שהיא נכתבה בתקופה מסויימת לא משמשים לבדם ראיה לכך שאכן הטקסט נכתב אז, אלא צריך ראיות עצמאיות נוספות - כגון ממצאים ארכיאולוגיים, עדויות של עמים אחרים וכו.
 
אם כך, אנו מסכימים בגדול.  




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/4/2010 18:22 לינק ישיר 

לגבי תפיסת עולם מטריאליסטית - אתה שואל אם היא יכולה להשתנות מכוח עובדות:

אני אענה לך שתי תשובות - האחת "כן" והשניה "לא".

א. ונתחיל מה"לא": אין שום היסק לוגי חמור שהנחותיו מקובלות על המטריאליסט אך שבמסקנתו נמצאת טענה שאיננה מקובלת על המטריאליסט (לפחות, עד כה לא נוסח היסק כזה). זה נכון. ומה שזה אומר הוא שהמטריאליזם כעמדה הוא עמדה עקבית (קונסיסטנטית).

כך שבאמת לא נראה לעין טיעון שיכול להפריך את המטריאליזם.

יוצא שמטריאליסט "אדוק" - כזה שאוחז במטריאליזם מאד בחוזקה ואיננו מוכן להרפות ממנו ו/או לשקול אותו מחדש - במילים אחרות, מטריאליסט שאיננו ביקורתי - אותו באמת אי אפשר יהיה לשכנע בשום אופן משום שהוא תמיד ימצא תירוץ שיסביר לגבי כל תופעה מדוע איננה סותרת את התיזה המטריאליסטית הראשונית שלו.

עד כאן ה"לא".

ב. אבל, למזלינו, ישנם מספיק אנשים ביקורתיים בעולם הזה (חברי עצכ"ח?)  - ובזכותם בכלל אפשרית התקדמות במדעים ובשאר תחומים.

אדם ביקורתי איננו (בהכרח) אדם חסר השקפה אך הוא גם לא אדם שמחזיק בהשקפתו ללא מוכנות עקרונית לשנות אותה במידה וזה יהיה הצעד הסביר (ואני אדגים בהמשך למה כוונתי ב"סביר"). 

כדי להחשב ביקורתי, כמובן שלא צריך לקפוץ לקיצוניות השניה ולא צריך לשנות את כל תמונת עולמך כל שני וחמישי. אבל כן צריך להיות מוכן, במידה וישנן מספיק ראיות, לא להגרר לתרצנות אינסופית אלא לשנות דעות והשקפות. כלומר, בשביל ביקורתיות צריך "גמישות" מסויימת - אבל לא גמישות עד כדי נוזליות - אחרת באמת לא תתכן שום התקדמות במדעים ובשאר דברים...

כמובן שההבחנה הזאת איננה דיכוטומית ואדם ייחשב יותר גמיש מבחינה אפיסטמית ככל שביטויים כמו "מספיק ראיות" יציינו יותר דברים ו"הצעד הסביר" יציין יותר נסיבות בהן הוא סביר.

זה כמובן תלוי לא רק בראציונאליות של האדם אלא גם באופי שלו (עד כמה הוא "פתוח"), בגילו (אנשים זקנים נוטים להיות יותר קשיחים), בנסיבות חייו (אדם שנחשף רק לדעה אחת, יותר סביר שהוא יהיה יותר קשיח), באינטרסים שלו (אדם שפרנסתו מתבססת על הנחה מסויימת יהיה האחרון, כנראה, לוותר על הנחה זו) וכן הלאה.

זה היה תיאור כללי של ביקורתיות.

אולי לסיכום ניתן להגדיר אותה כך:

(1) אדם ביקורתי באשר לדעה מסויימת שלו אמ"ם ישנם ממצאים אפשריים  כך שאם יביאו אותם לפניו הוא ייאות לוותר על דעה זו.

ב"אפשריים" אני מתכוון לממצאים שניתנים להיות מועלים על הדעת - לא ממצאים ממשיים. אם היה מדובר בממצאים ממשיים, הרי שאותו אדם היה צריך כבר לוותר על דעתו כדי להחשב ביקורתי באופן עקרוני.

הכוונה היא לדבר הבא: נגיד, אני סובר שאני נמצא בישראל. נשאלת השאלה: תחת אילו תנאים אני אהיה מוכן לוותר על סברא זו? דוגמה אחת שניתן לדמיין לממצא שיוביל אותי לוותר על השקפה זו היא אם אני , למשל, אצא החוצה ואגלה שכולם מדברים שם צרפתית וכל הכתובות על החנויות הן בצרפתית. אז אני אגיע למסקנה שטעיתי כשחשבתי שאני בישראל (זו תמונה קצת גסה של המצב- אבל אתה מבין למה כוונתי, אני מקווה).

עכשיו, עצם מוכנותי העקרונית לוותר על ההשקפה שאני בישראל לא אומרת שאני לא מחזיק בהשקפה זו. אני אכן בישראל, ואני לא ממש מטיל בזה ספק כבד. אבל זה כן אומר שאני ביקורתי באשר להשקפה זו.

(2) אדם, x, יותר ביקורתי באשר לדעה מסויימת שלו, p, מאשר אדם אחר, y, ביקורתי באשר לדעה שלו, q, אמ"ם ישנן יותר ממצאים אפשריים שיביאו את x  לשנות את דעתו באשר לp מאשר שיביאו את y לשנות את דעתו בנוגע לq .


מה שיוצא משתי ההגדרות הנ"ל הוא כמה דברים:

שביקורתיות היא לא ענין דיכוטומי אלא ענין של יותר ופחות. שאדם יכול להיות ביקורתי באשר להשקפה מסויימת שלו ובלתי ביקורתי באשר להשקפה אחרת שלו, יותר ביקורתי באשר להשקפה אחת ופחות ביקורתי באשר להשקפה אחרת, יותר ביקורתי מפלוני ופחות ביקורתי מאלמוני וכו.


ולענינינו - בנוגע להשקפות פילוסופיות:


בתור אחד שמכיר פילוסופיה מקרוב, אני יכול להעיד על הרבה פילוסופים ששינו את השקפתם הפילוסופית במהלך חייהם - ולאו דווקא משום שהוצגו בפניהם פירכאות חד משמעיות בנוגע להשקפה זו אלא משום שמשלב מסויים ואילך השקפה זו לא נראתה יותר סבירה בעיניהם - כגון שהם הרגישו שהם נכנסו למלכודת ה"תרצנות" בה הם צריכים להמציא תירוצים אד-הוק כדי להגן על השקפתם. עכשיו, אין שום דבר פסול לוגית בתירוצים אד הוק (אחרת לא היו אלה תירוצים כלל), אבל זה כן נחשב פסול מבחינה אפסיטמית - כי זה מראה שהאדם הוא חסר ביקורת עצמית.

אני עצמי שיניתי כמה פעמים את השקפתי הפילוסופית.

ולא רק פילוסופים אלא גם אנשים מהשורה משנים את דיעותיהם הפוליטיות, הדתיות, הפילוסופיות וכו ככל שהם נחשפים לקריאה, לעובדות, לאירועים וכו וכו

עכשיו, ניתן היה אולי לראות בשינויים אלו משהו שרירותי - התלוי בהחלטה, ולא בראיות/נימוקים - או, יותר גרוע, ניתן היה לראות בזה משהו שתלוי באינטרסים של האדם (כגון שהוא הגיע למסקנה שיותר נוח לו יהיה להחזיק בהשקפה מסויימת מאשר אחרת). ואני לא אכחיש שגם מניעים ולא רק הצדקות משחקות פה תפקיד. לא רק המרכיב הראציונאלי אלא גם מרכיבים פסיכולוגיים, אינטרסנטיים וכו וכו. אבל, באותה מידה, יהא זה מוזר להכחיש כליל את המרכיב הראציונאלי שבשינוי תודעתי זה. אילו הוא היה נעדר כליל, אז לא היו נדרשים הצדקות כלל. ומכך שאנשים כן מציגים הצדקות, משמע שהצדקות כן משחקות תפקיד כלשהו במשחק הזה.

ולענינינו - בנוגע למטריאליזם:


קודם כל, ישנן דוגמאות של פילוסופים מטריאליסטים ששינו את דעתם. אבל זה פחות מענין.


מה שיותר מענין הוא דוגמאות איך בכלל המשמעות של המילה "חומרי" (או "פיזי") השתנתה והתרחבה במהלך הדורות.

מה שהיום נחשבת השפעה פיזית לעילא ולעילא, בימי הבייניים נחשב לכישוף. כלומר, לדבר מה על טבעי.

בימי הבייניים, רק מגע ישיר בין גופים היה נחשב כהשפעה סיבתית "טבעית". כל השפעה של גופים האחד על השני ממרחק (כגון זו שעליה דיברו האסטרולוגים) נחשבה כהשפעה אל טבעית (אם כזו בכלל קיימת) והמדענים האקדמיים בכלל לא עסקו בה אלא הותירו את העיסוק הזה לאסטרולוגים, מכשפים, אלכימאים וכו וכו - או שהאדמאים שללו השפעה כזו כליל או שהודו בקיומה אך ייחסו אותה לשדים, מלאכים, ובכל אופן, ייעצו לשרוף את העוסקים בהשפעה כזו על המוקד.

לא פלא איפוא שכל המדע המודרני המניח, למשל, את כוח המשיכה, צמח דווקא משורות המכשפים: קפלר היה אסטרולוג, ניוטון היה אלכימאי, ג'יורדאנו ברונו היה מכשף, בייקון היה אלכימאי וכו וכו

המדע היום בכלל לא מכיר במגע ממשי בין גופים, ואף לא ממש מכיר ביישויות הללו "גופים" אלא באופן אפרוקסימאטיבי (כלומר, כדבר מה שניתן לדבר עליו כ"התקרבות" - עד דיוק מסויים בלבד לצרכים פראקטיים, אך לא כדבר מה שקיים באמת)

עד סוף המאה ה-19, השפעה פיזית סיבתית הייתה יכולה להחשב רק השפעה דטרמיניסטית (p תמיד מוביל לq). בסוף המאה ה-19, בולצמן פיתח את הפיזיקה הסטאטיסטית שמניחה סיבתיות "רכה" (כגון p מוביל בשישים אחוז מהמקרים ל-q). בימיו , עבודתו לא הוכרה כמדע (והוא התאבד) אבל כל הפיזיקה מודרנית - למן תורת הקוואנטים ואילך - וויתרה כליל על סיבתיות דטרמיניסטית חמורה באשר לחלקיקים התת אטומיים ומאפשרת גם סיבתיות לא דטרמיניסטית גם בגופים על-אטומיים (מבלי לוותר על דטרמיניזם כליל).

וניתן להביא עוד ועוד דוגמאות (קפיצה קוואנטית, גאומטריה לא אוקלידית ועוד) מהן רואים  איך מושגים השתנו והתרחבו.

והרי מה שמענין אותנו אינן (רק) המילים אלא התוכן. ומבחינת התוכן יוצא שהמדע היום מקבל קיומם של הרבה גורמים שבעבר נחשבו לאל טבעיים.


זו דוגמה טובה של שינוים הקוראים בהשקפות עולם - וצריך להיות מעודדים ממנה - שלא כל האנשים בעולם קשיחים על לבלתי יכולת להשתנות...

[אגב, שמתי לב שבלא משים עלה שוב הנושא הפותח של האשכול - הביקורתיות הנדרשת מאיתנו כלפי אידיאולוגיות...יפה - סגרנו מעגל]



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/4/2010 17:40 לינק ישיר 

אתם כותבים יותר מהר מקצב הקריאה שלי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/4/2010 17:38 לינק ישיר 

ולגבי כתיבת האלייאדה, המיתולוגיה היוונית עצמה מספרת כיצד הטיראן פיסיטראטוס במאה הו' לפנה"ס חיפש אנשים שיודעים שירים על טרויה בעל פה וקיבצם וכו'. הרי שמעולם לא העלו על הדעת שנכתב בזמן המאורעות. האמינו כי האמינו. לא מוכיחים ממסירות נפש.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > שינדלר כמאורע ניסי - מצפון מול מוסר
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 8 9 10 לדף הבא סך הכל 10 דפים.

bholext