בית פורומים פורום הפילוסופיה

תכלית שכולה תכלת - בריאת העולם

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/4/2010 21:35 לינק ישיר 
תכלית שכולה תכלת - בריאת העולם

זה הקובץ : http://www.UpFile4u.Net/Files/4l6z8r.doc .

נכון, זה ארוך, מקווה שתהיה לכם סבלנות.

אשמח לקבל תגובות...



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/8/2011 20:35 לינק ישיר 

עודד היקר: ברוך הבא לפורום



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/8/2011 22:59 לינק ישיר 


נהנתי לקרא את החיבור.

כמה הערות
צריך להבחין בין דרש שיש לו משמעות אמונית או חינוכית ובין עיון פילוסופי. כל אחד מצוי במישור שונה ומכוון למטרה אחרת.

 א. ברור המושג 'טוב'
ברגיל אדם חושב ש'טוב' קשור למוסר. אבל המשמעות הראשונית שלו שונה. בפרק הבריאה הפותח את התורה, חוזר הכתוב ואומר כי מה שנעשה טוב הוא. מה הוא טובו של הרמש שוכן הבוץ? ודאי שאין לו שום תכונה מוסרית. הכוונה היא שמציאותו של אותו רמש השוכן בבוץ היא טובה על פני העדרו. וטובה מציאות העץ או הכוכב או הנהר על פני העדרם. הישות היא טובה וההעדר רע. זו המשמעות הראשונית של המושג טוב.

כדי שכל הדברים יעבדו בתאום והעולם יהיה מתוקן, צריכים כל החלקים המרכיבים להיות בעלי מידה נכונה ומתאימה, ולפעול בתאום הדדי, במה שכל אחד יעשה את שלו היטב. הנה יש לנו הגדרות נגזרות של הטוב הישותי [האונטי]. מידה נכונה נותנת לנו את היפה [אסתטיקה], ופעולה מידתית נכונה נותנת את המוסר [אתיקה].

 טובו של האל מתבטא כאן במה שברא את כל מה שבאפשר, והתקין את הכל טוב ויפה, כך שהעולם יתמיד במצבו ויתקיים. זהו 'עולם כמנהגו נוהג'. העולם מספיק לעצמו, אוטרקי. גם זו ארחת המשמעויות של ה'טוב' האונטי.

 ב. האדם נברא בעל שכל.
כל בעלי החיים מובאים אליו והוא מבחין ביניהם וקורא לכל אחד מהם בשם. זו פעולה מהותית של השכל.

 ג. עניין גן העדן.
הפרשה הזו סבוכה, אבל אפשר לתת לה טעם תאולוגי. העולם בו אנחנו חיים במציאות היום יומית המוכרת לנו, הוא עולמו של האלהים. עולם זה כולל את הטוב ואת הרע, מכלול שלם של צבעים וגוונים. אבל יצירת הרע יש בה כדי לפגוע בטובו של האל. נחוצה איזו תוכנית להביאו מבלי שתוטל האשמה באל וימצא בו דופי. זה תפקידו של גן העדן ומה שארע בו. הוא משמש מעין מבואה חד פעמית אל העולם הממשי. 

 ד.
אני חושב שעיקר העניין במחשבה הישראלית היא זיקתו של האדם לאל ומעמדו בפניו. בתחילה חכמינו אינם עוסקים בעיון שיטתי בתאולוגיה [=דין וחשבון הגיוני על האל] ובעניני בריאת העולם ואינם כותבים חיבורים בנושאים אלו. העיסוק הזה יבוא בזמנים מאוחרים מאד, כאשר יבואו במגע עם עולם ההגות היווני, כפי שיתגלגל אליהם בתיווך של אחרים. או אז יהיה עליהם לנסות וליצור אלו שהן התאמות בין המחשבה הישראלית ובין עבודות המחקר היווניות, המצטיינות בשיטתיות ועקיבות פנימית, אבל עמדות המוצא שלהן שונות בתכלית.
עודד




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/10/2010 07:47 לינק ישיר 

תודה רבה!!!

שמח שזה הועיל לך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/10/2010 01:38 לינק ישיר 

אתם דנתם ודשתם בחצי השני של המאמר, הנוגע בשילוב שני טעמי הבושה לעשותם משורש אחד.
אני את הקטע הזה עדיין לא קראתי בעיון כ"כ. אך עד לשם קראתי את כל מה שכתבת מילה במילה בשקיקה רבה, ונפעמתי.
דבריך ממש מבריקים-נפלאים-מפעימים כאחד!
קושיה זו שאתה מקשה בתחילת המאמר הציקה לי מאוד משחר נעורי. [ולכששאלתי לאדם גדול מאוד, ענה לי בזה הלשון: אנו בעולמינו שואלים "מה", ולא "למה"! כלומר אנו מבררים את הדברים הקיימים פה בעולם, ולא מדוע הדברים נוצרו כך ולא כך, והבושה היא הרי כאן, ואיננו מקשים מדוע נבראה. ובאידיש: "ואס נישט פרואס". הוא טען בעצם שקושיה זו היא בגדר מה 'קודם', האסורה בשאלה כמבואר במשנה.]
תמיד ביארתי לעצמי בענין שכיון שהקב"ה ברא אותנו בצלמו, והוא הרי ישנו בזכות ולא בחסד, אף אנו נשיג שכרינו בזכות ולא בחסד, והדרך שבה בחר הקב"ה לתת לנו את הדברים בזכות ולא בחסד, היא בכך שיצר את הבושה, ולכן נתן לנו עבודה. [ובכך שילבתי את ב' הטעמים לעבודתינו המבוארים במסילת ישרים, ובדע"ת]
כמדומני שדברי משוקעים במקצת בתוך דבריך, אך אתה השכלת להעמיק, ולהרחיב, לדייק את הדברים בפסוקים, ולפשט את הדברים בצורה מעולה.
ישר כחך!  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/9/2010 07:53 לינק ישיר 

אכן...יש לי איזה מאמר קצרצר שאני צריך להקליד ואפרסם ב"נ...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/9/2010 02:24 לינק ישיר 

הראיה כתב:
בעניין הצניעות אפרסם בע"ה כמה דברים בבין הזמנים, אין לי הרבה זמן בתוך הזמן לשמחתי וצערי...לילה טוב.


כמדומני שהגיע הזמן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/9/2010 09:25 לינק ישיר 

אוקי.

שלום.

כל אדם רוצה שעיקר האהבה כלפיו תהיה... - תהיה כלפיו...

כלומר - שלא "יאהבו" אותו בגלל אהבה כלפי עצמם...כי יש לו כסף, כי הוא נראה טוב...

גם אדם שאוהב מחמאות גם על הצדדים החיצוניים שלו - ברור לי שאוהב יותר מחמאות על האישיות שלו - על עצמו...!! כמו שהיית שמח יותר שיגידו לך שאתה אדם מאד מתחשב, או שיש לך סברות ממש ישרות הרבה יותר מאשר שהחולצה שלך ממש יפה...אמנם יש חילוק שהגוף מיוחד רק לך אבל גם הוא ודאי אינו חלק מהותי מישותך.

חג שמח!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/6/2010 01:02 לינק ישיר 

בעניין הצניעות אפרסם בע"ה כמה דברים בבין הזמנים, אין לי הרבה זמן בתוך הזמן לשמחתי וצערי...לילה טוב.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2010 00:34 לינק ישיר 

ביטאת דווקא כיוון מחשבה שונה... אדם שיש לו אני בעל ערך מכבד את עצמו בגלל המודעות לערכו אך אדם שאינו מרגיש בעל ערך אינו מכבד את עצמו...  לאו דווקא בקטע של הצניעות, לכן נאמר שאסור שיראה רבב על בגדו של תלמיד חכם... - זה מה שהתכוונת???(אישה יכולה דווקא להתלבש בצניעות ממש אבל להראות כמו אישה מהשוק)
אני התכוונתי יותר במובן של הצנעת החיצוניות כדי למשוך אליה כמה שפחות תשומת לב אלא שתשומת הלב תופנה אל הדברים המהותיים יותר, אדם שאין לו ערך עצמי מנסה למשוך תשומת לב ע"י הבלטת סממניו החיצוניים ולכן הוא נהנה מקבלת מחמאות, אך אדם בעל ערך מושך את תשומת הלב ע"י המהות שלו...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2010 00:21 לינק ישיר 

אם אני מבין טוב את מה שאת אומרת אז יש כאן בעצם מבט חדש על הלבוש, כלומר הלבוש לא בא להסתיר את הגוף (כי יכול להיות כאלה שדוקא אין להם בעיה להראות את הגוף שלהם) הלבוש בא במטרה לשדר משהו מה"אני" שלי, זאת אומרת שהלבוש הוא צורה מסוימת של התבטאות האדם בהתאם לאופיו או למעמד או למקום שבו הוא נמצא אם הלבוש.
אני לא בטוח אבל זה מה שהתכוונת?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2010 00:05 לינק ישיר 

ברור כי היה להם מה להסתיר, מספיק שהם מודעים לנוכחות של הקב"ה לא ניתן לזלזל בנוכחותו... שים לב להבדיל אלף אלפי הבדלות לאנשים ונשים רבות שבאים/ות להתפלל בביה"כ משתדלים להתלבש בהתאם למעמד... יש להם מודעות לערך ביה"כ ... ואני לא מתכוונת לעירום מלא מספיק שהאדם חושף חלק מגופו כדי שיחמיאו לו, זה כבר נראה בדיוק מהו... אדם שמודע למעמדו מתלבש בהתאם שים לב לאנשים מכובדים כגו': ראשי ממשלות, שרים, נשיאים, עורכי דין וכדו' איך הם מתלבשים.. הם בחיים לא יבואו לעבודה לבושים בג'ינס ובטריקו כי הם מודעים לערכם...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/6/2010 23:53 לינק ישיר 

נכון מאד מוצ'ניק, אני מסכים איתך, אבל בכ"ז הם יתביישו ללכת בעירום! נכון? 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/6/2010 23:37 לינק ישיר 

מבחינה פסיכולוגית: הם אוהבים לקבל מחמאות על החיצוניות שלהם מכיוון שאין להם שום דבר פנימי שום דבר ערכי שבגללו יעריכו אותם וזה מה שנקרא: "איסתרא בלגינה קיש קיש קריא"



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/6/2010 23:25 לינק ישיר 

הראיה, קראתי את כל המאמר עד הסוף, באמת יש לך יכולת חידוש נפלאה תמשיך לנצל את הכישרון ותשתף אותנו בחידושים.
לגופו של ענין הסברת את הבושה להיות ערום בגלל שזה החיצוניות של האדם והוא רוצה שיעריכו אותו בגלל הפנימיות שלו, זה נשמע נכון אבל אני מסופק אם זה מצדיק תחושת "בושה" דוקא, יותר נראה שהתבייש בגלל שהיה ערום ממעשים, והתחושה של הבושה מגילוי הגוף צריך לבדוק מבחינה פסיכולוגית את עומק הדבר למשל כי יש כאלו שבאמת אוהבים לקבל מחמאות על החיצוניות שלהם ובכ"ז יתביישו להלך ערומים כי התחושה של הבושה לא בדוקא תוצאה של מחשבה על מעלת האדם מהבהמה.
ועל ההערה של המחשבון שאדה"ר התבייש בעירום אחרי החטא בגלל שהתחיל לצאת לנקביו אני מסופק גם בזה אם זה סיבה לבושה כמו שאדם לא מתבייש באף שלו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/4/2010 07:51 לינק ישיר 

אתה לא יכול לחלוק בלי לקרוא הכל. אם תקרא תראה שאתה לא ממש חולק. אם תרצה להגיב - קרא ברמה מספקת...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אחר > פורום הפילוסופיה > תכלית שכולה תכלת - בריאת העולם
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext