| נשלח ב-7/5/2010 18:43 |
|
| |
לזמן הזה – פתח או חיריק – סוף סיפור ומסקנות (ברכת שהחיינו)
אחד מדקדוקי הטעות שנוהגים בו "יודעי דבר" הוא הנוסח המוזר "שהחיינו לזמן הזה" – למד בחיריק, במקום הפתח שמחייב הדקדוק. למרבה השמחה, מנהג זה לא פשט בקרב רוב המברכים, שמברכים לפי הניקוד הנכון שבסידורים (פתח). מאחר וה"משנה ברורה" כותב בפסקנות (ובטעות) לומר לִזמן בחיריק, מצאתי לנכון להתייחס לדבר, ולהראות מדוע אין כאן שום התלבטות אמיתית, וכמו כן, להעלות כמה הרהורים בעקבות "פרשיה" זו. ואתחיל בציטוטים: בעוסקו בברכת "שהחיינו" (בהדלקת נרות חנוכה) כותב ה"משנה ברורה" (תרעו, א): "והגיענו לזמן הזה: הלמ"ד בחיר"ק ולא בפת"ח". ובזאת מעתיק הוא את ה"מגן אברהם" שכותב בתחילת סימן תרעו: שלחנוכה תיבה א' (רש"ל) וע' הטעם בשל"ה וכ"כ מט"מ, בזמן הזה ולא ובזמן, לזמן הזה למ"ד בחיר"ק [רש"ל מט"מ], (הציון לרש"ל הוא טעות, שכן המהרש"ל אינו אומר דבר זה בשום מקום. והשיבוש של החיריק הוא חידושו הבלעדי של המטה משה, אלא שהמטה משה הביא לפני דבריו אלה את דברי הרש"ל, וטעה המציין לחשוב שגם ההמשך הוא מדברי הרש"ל. הרש"ל, כמובן, ידע דקדוק). ואלה הם דברי המטה משה (סימן תתקפ, עמוד רצו): המדליק בליל ראשון מברך להדליק נר של חנכה ושעשה נסים ושהחיינו... ונוסח הברכה כתב מורי ז"ל "שלחנוכה" מלה אחת ולא "של חנוכה" שתי מילות. {עד כאן דברי הרש"ל, והם אכן מופיעים בספריו}. ומצאתי כתוב שיש לומר "לַזמן הַזה" - הלמד בפתח משום ה"א שאחריו. וחברו בתרומה: משוקדים בַקנה הָאחד - הבית בפתח. ובפרשת ויקהל: בְקנה אחד - הבית בשבא שאין הא אחריו ע"כ. ואני הכותב אומר אין יתרון לבעל הלשון הזה המדקדק בלשונו כך, שהרי מצינו כמה פעמים בתורה הפוך מדקדוקו. לַמשכן עצי שטים - הלמד בפתח ואין הא אחריה. לִמקצעות הַמשכן - הלמד בשבא. מִבית לַכפורת ארון וגומר - הלמד בפתח. לְפתח האוהל - בשבא. יין לנסך – בפתח. לְשבעת הַכבשים - בשבא. ואפילו בחד קרא: בתתו מִזרעו לַמולך לְבלתי המית אותו. לכן אין לנו לדקדק בדקדוק הלשון הזה ויותר נכון לומר בחירק מאחר דאמר "הזה", דפתח מורה על זמן המיוחד, ומהו "הזה" דאמר אחריו. עד כאן דברי ה"מטה משה". המדקדק שמביא המטה משה בראשית דבריו, ואשר על דבריו הוא חולק, אמר דבר פשוט מאד: במלה "הזה" קיימת ה"א הידיעה, ואם כן אף במלה "בזמן" חייבת להיות ה"א הידיעה, והיא באה לידי ביטוי בפתח שבאות בית. כולנו מכירים את הכלל הזה ומשתמשים בו מידי יום. כולנו נאמר: אני נוהג בַמכונית הַירוקה (פתח פתח), אם היא ידועה, או: אני נוהג בִמכונית ירוקה (חיריק), אם אינה ידועה, אך איש מאיתנו לא יאמר: אני נוהג בִמכונית הַירוקה (חיריק פתח). ולכן באמת לפעמים הכתוב אומר "בַקנה הָאחד", ולפעמים הוא אומר "בְקנה אחד". המטה משה לא הבין בכלל מה עומד מאחורי טענתו הנכונה של המדקדק, וחשב שלפי אותה טענה, בכל פעם שאנו מוצאים הא עם פתח, צריך שהמלה שלפניה תתחיל בפתח, ומצא פסוקים רבים שאינם מקיימים כלל זה. כל דובר עברית שקורא את דבריו של המטה משה משתומם למראה הדוגמאות המוזרות שהוא הביא, שאף אחת מהן אינה קשורה לנושא שלנו. אין לי צורך להאריך, מפני שכל אחד יכול לקרוא את דוגמאותיו של המטה משה ולהתרשם בעצמו שלדבריו של המטה משה אין כל שייכות לעניין. מה יוצא לנו מכל זה? א. אין בכלל התלבטות אמיתית ומחלוקת אמיתית בשאלה אם יש לומר "לזמן" בפתח או בחיריק. ישנו "מדקדק" אלמוני שנדרש לשאלה, והכריע שיש לומר "לזמן" בפתח. למעשה, כל דובר עברית יודע את זה מעצמו, ואינו זקוק להכרעה ולראיות בדבר. (וכך מנוקד בדרך כלל בסידורים). ואילו החולק היחידי – פשוט לא הבין בכלל על מה מדובר. ב. יכולנו לסלוח למטה משה על מיעוט הבנתו בעברית, והרי זה מובן מאליו. מה שמטריד מאד בדבריו של המטה משה היא העובדה שהוא בחר להתערב בנושא זה למרות שהוא אינו מבין בו מאומה, וקבע טעות לדורות. שהרי עד ימינו – כארבע מאות שנה אחרי כתיבת ה"מטה משה", עדיין טעות זו מצויה, ודווקא אצל אלו המבקשים לדקדק בברכה זו ומצויים בהלכותיה. זוהי תקלה עקרונית שאין למטה משה התנצלות ממנה: מה בדיוק עבר לו בראש כשהוא התערב בנושא שהוא לא מבין בו דבר? ג. מילא המטה משה לא שלט בדקדוק העברי (בניגוד מצער לרבו הגדול המהרש"ל), אבל אחריו, המגן אברהם בא ומעתיק את דבריו מבלי לבדוק אותם. ואחריו בא המשנה ברורה, ומעתיק אותם, כמעשה מעתיק, מבלי לעבור על הדבר, מבלי להתעכב לרגע. וכעת רבים הם הרואים בדבר "פסק של המשנה ברורה". ולא חפצים לצאת כנגד "הכרעה" זו. ואני שואל: מה זה מלמד על הכרעותיו של המשנה ברורה? א. האם בדק את המקור ושקל את הדברים? אני מקווה שלא. אני מתקשה להאמין שהמשנה ברורה לא היה שם לב לכך שדבריו של המטה משה הם – איך לומר בעדינות: דברי הבל. ב. האם לא בדק את המקור, ופשוט העתיק את המגן אברהם, שהעתיק את המטה משה. מה ערך יש אפוא ל"פסיקה" שכזו? כלום חסרים אנו מעתיקים? רציתי "להתנחם" בכך שאין מדובר ב"הלכה" ממש, אלא "רק" בדקדוקי ברכות, אבל זה לא כל כך "רק", ובעיקר כשמדובר במטבע של ברכה, וברכה הנאמרת פעמים רבות במהלך השנה. זה לא משהו שקורה פעם בחיים. בכל אותן מאות פעמים שהמשנה ברורה בירך את הברכה, לא הפריעה לו השאלה הזו? הוא לא שם לב שמשהו פה לא בסדר? ארבע מאות שנה לא שמו לב? "השמן לב העם הזה". לעתים קרובות מדי אנו כמו סוסים עם סכי עיניים.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-13/5/2010 11:17 |
|
| |
הכ"ף השני של ערכך אינו כינוי לנוכח, אלא כל כולה של תיבה זו היא שם שווה ערך ל"ערך" עם כ"ף אחד (כ"ה לפי רוב המפרשים), ולפי זה הה"א תואם ביותר.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/5/2010 00:18 |
|
| |
| שבח_גרונם כתב: |  | לדוגמא: "מי המרים", "הר הגדול".
|
| גם בפר' השבוע (בחקתי) יש לנו דוגמה של הטיה שבעברית של ימינו לא ניתן להשתמש בה.
נאמר: "ונתן את הערכך ביום ההוא קדש לה' "בעברית של ימינו לא ניתן להשתמש בה' הידיעה בנטיה זו. לדוגמה:ניתן לומר 'מה שלום ילדך' או 'מה שלום הילד' אך לא "מה שלום הילדך".
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 18:03 |
|
| |
חוקי הדקדוק נוצרו רטרואקטיבית על תנאי שפה והגייה קיימים. בשפות שלא מבחינות בין יחיד לרבים בשמות עצם, אין כללי דקדוק על השימושים של יחיד ורבים בשמות עצם. בהגייה הגלילית שלא הבחינה בין אימות הלשון, נוצרו בוקה ומבוקה ומבולקה בכתיבת אימות הלשון.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 17:51 |
|
| |
אם המבטא האשכנזי היה הקדמון, היינו נמצאים בבעיה. כי היינו צריכים לחקור איזה מבטא מן המבטאים האשכנזיים המגוונים - הוא המבטא הנכון; האם האשכנזי? הליטאי? הפולני? ההונגרי? - איזה מהם?!
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 16:46 |
|
| |
| שבח_גרונם כתב: |  | אז תגיד כתב יד קויפמן, הוא לא מוכר בשם כת"י בודפשט (לפחות לי, אני לא שמעתי).
ייתכן שזו ראיה, תודה. אמנם עיקר סמכותו של כת"י זה הוא לכאורה הנוסח, ואילו בניקוד, אפשר להיווכח גם מתוך התצלום שצירפת שנמצאים בו אי דיוקים, לדוגמא, מזרח בפת"ח, הנכנס (לשון הוה) בפת"ח, ועוד.
תוקן על ידי שבח_גרונם ב- 11/05/2010 12:58:21
|
|
(אולי הפעם תקלט התגובה, לא כמו לפני שעות?)
אינני נכנס לדיון אודות כתב היד, כל שביקשתי להראות הוא כי הכתיבה התמהה - בלשון המעטה - על מה שכתב בעל המשנה ברורה, היתה יומרנית משהו. כתב היד האמור מהווה תנא דמסייע שלא ניתן לבטלו במחי יד.
לגבי הניקוד - בדיון שהיה כאן אודות ההגיה הספרדית והאשכנזית, כבר דובר בכך. חילופין אלו היו מצויים, גם אצל רש"י אנו רואים בלבולים מסוג זה, והם בין העדויות לגבי קדמותו של המבטא הספרדי, שאינו מבחין בין קריאת קמץ לבין קריאת פתח.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 13:07 |
|
| |
יש אנשים עם בעיות. מה, אינך יודע זאת?
אם אין מחזירים אותו, איך צריך להיות כתוב בחומש, בסידור, האם זה לא משנה? ואמנם גם אם זה לא משנה באמת, אולם הלוא אנשים עושים פרנסה מזה. יש מנקדים/מנקדות, מגיהי ניקוד, עורכי סידורים, יש את האקדמיה וכו'.
אני דוקא תמה בקול על בעיות אחרות שיש לחברים פה בפורום, כמו למשל... (אין צורך במשל).
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 12:59 |
|
| |
בקריאת התורה אם טעה בניקוד לא מחזירים אותו, אז מה בדיוק הבעיה שלכם ???
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 12:53 |
|
| |
אז תגיד כתב יד קויפמן, הוא לא מוכר בשם כת"י בודפשט (לפחות לי, אני לא שמעתי).
ייתכן שזו ראיה, תודה. אמנם עיקר סמכותו של כת"י זה הוא לכאורה הנוסח, ואילו בניקוד, אפשר להיווכח גם מתוך התצלום שצירפת שנמצאים בו אי דיוקים, לדוגמא, מזרח בפת"ח, הנכנס (לשון הוה) בפת"ח, ועוד.
תוקן על ידי שבח_גרונם ב- 11/05/2010 12:58:21
|
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 12:37 |
|
| |
אין סברא הסותרת לזמן בחיר"ק מכל וכל, אם כי סברתו וראיותיו של המטה משה ודאי מוטעות. הסברא היא רק שפת"ח עדיף, מכיון שהוא יותר נפוץ במקרא (ועל כן עוגן תחת כללי הדקדוק המקובלים).
ועתה אני שואל שלא מדעת: האם ידוע לך שכתב יד בודפשט הוא בר סמכא? האם אי מי מבעלי הדקדוק נתן לו הורמנא?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 12:26 |
|
| |
אז ככה
.
אקדים רק ואומר, שאני מברך ב-ל' פתוחה, כמנהג אבותי.
אחזור שוב על שנכתב לעיל - מבחינה דקדוקית שתי הצורות אפשריות, ואין עדיפות לזו על זו. אוסיף על כך כי נדירות השימוש בתצורה מסויימת כלל אינה רלבנטית. המסורת היא הקובעת.
אוסיף רק כי אין משמעות, לענ"ד, שכן המשמעות של שתי הקריאות זהה לחלוטין.
אבל הטוענים כי המקור לכך בטעות, נשענים על סברה חסרת בסיס. יש תנא דמסייע חזק לאלו הקובים לקרוא דוקא ב-ל' חרוקה, והוא דוקא כתב יד בודפשט של המשנה.
ראו כאן, בסוף מסכת ברכות:

תוקן על ידי - מואדיב - 11/05/2010 12:30:51
_________________
תוקן על ידי - מואדיב - 11/05/2010 12:32:08
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 11:41 |
|
| |
| אניאניהוא כתב: |  | מבחינה דקדוקית אכן אין בעיה וכמ"ש לעיל. גם הרש"ס ידע דקדוק ואעפ"כ כתב בחיריק, וכן היעב"ץ ור"מ דיסלדורף שהשיגו על רז"ה ששינה לפתח [עי' לוח ארש] |
|
למה אתה אומר סתם, ר' שבתי סופר ניקד לפחות פעמיים לזמן בפת"ח, בברכות המגילה ובהגדה של פסח, וז"ל בברכות המגילה: לזמן הזה - כ"ה?? הלמד בפתח לידיעה שהוא כמו להזמן וכו'.
ציינת את היעב"ץ בלוח ארש, היה ראוי שתציין בדיוק היכן. ואני אביא לשונו באות קעח (על הניסים - בזמן - הזה): בַּזְמָן, כצ"ל. בי"ת פתוחה מ"ם קמוצה. עמש"ל (סי"א {לא הבנתי ציון זה} אך האחרונים ז"ל כתבו שצ"ל בחיר"ק האות השמושית). גם אנכי לא ידעתי למה ועל מה זה. באמת נראית דברי הש"ת שראויה להיות בפת"ח. עם שכתבתי למעלה שאין לחוש לחסרון ה"א הדעת, בין בתואר בין במתואר, שכמוהם נמצאו רבים בכתובים, וצ"ע מדוע אמרו {האחרונים} ככה, מאין בא להם, שהרי אפשר להיות פתוחים, כמנהג הפשוט במקרא, ונראה שבידם הכרח הוא לפי דרכם. עכ"ל. היוצא מדבריו שהוא לא השיג על הרז"ה, אלא להיפך, הוא השיג על האחרונים הדורשים חרוקות.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 11:33 |
|
| |
מואדיב, לא מדובר פה בפסוק נדיר שאנו תמהים עליו ואומרים, נו, ניחא, גם תצורה זו קיימת ומתועדת. מדובר פה במטבע שטבעו חז"ל, ואם אין לנו סיבה והוכחה לחשוב שהם טבעו את המטבע שלהם דווקא בתצורה נדירה וחריגה, וכמובן, אין לנו שום סיבה והוכחה לחשוב כך בנוגע לברכה זו, אזי אין לכך מקום. המטה משה התנגד לניקוד בפתח בגלל שפשוט לא ידע דקדוק, חד וחלק. כך לגבי הדחייה שלו וכך לגבי ההוכחה שלו שצריכים חיריק. גם המטה משה מודה שלו כללי הדקדוק היו תומכים בפתח, היה לנו לברך בפתח, הוא לא נימק את החיריק בטענות של מסורת מקודשת איש מפי איש.
קטע מעניין הוא שבימינו אנו, ידוע לי מאדם ששאל מורי הוראה בני ימינו, והללו חששו לצאת נגד "פסק מפורש" של המשנה ברורה... וזה מעורר מחשבות נוגות. יראת ההוראה הזו היא בעוכרינו בסופו של דבר, כי באורח בלתי נמנע אנו מנציחים גם את כל התקלות וה"טעותים" שמצטברות בהכרח במהלך הדורות, ובשלמא מה שנקבע בגמ', ובשלמא לחוש לדעת הקדמונים והראשונים, אבל גם את טעויותיהם של האחרונים או את דבריהם סתם אנו מקדשים כאילו באמת היו הם שרי מעלה שרפים ואופנים (וגם אז, לא בשמים היא, ו"אל השופט אשר יהיה בימים ההם" כתיב). ואם המג"א, לדוגמא, חשקה נפשו בכתבי המקובלים, ושינה את הנוסח בשבת ל: בה, בו, בם (ובעקבות כך, תיקנו "לנכון" - ל"שבתות", בהתאם ל"וינוחו בם"), אז אם אני לא בקטע של הקבלה והתערבותה בהלכה וביתר ענייני, מה זה מעניין אותי בכלל, ולמה לי לשנות את הנוסח העתיק והותיק בגלל שכך כתב המגן אברהם? ואם מבחינת החשש שתיעשה התורה לשתי תורות, הלא בכל אופן ובכל מקרה נעשתה התורה כאלף ואחד תורות, ואנו מסתדרים עם זה. ואדרבה, קצת שטולצקייט וקצת "יפתח בדורו" היה יכול לצמצם את כמות התקלות והמוטציות בהלכה ולצמצם את המחלוקות והדעות השונות...
[לגבי סידורים, אין תחת ידי לבדוק כעת. בדקתי (באמצעות אתר hebrewbooks) איזה תריסר הגדות (מוינה, אשכנז, פולין בעיקר) מהמאות הי"ח וי"ט - ובהן הניקוד היה עם פתח. וכן בהגדת אמסטרדם תע"ב, ומאידך בהגדת פראג רפ"ז (וכן בהגדת מטה משה (ברלין תסא) (צחוק הגורל, כי זה מטה משה אחר...)) הניקוד הוא בחיריק. מודע לכך שזה לא ממש רלבנטי, כי אני מניח שהסידורים שעליהם אתה מדבר הם ישנים יותר, אבל שווה לבדוק באופן עצמאי את עדותו של האזור אליהו...]
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 09:57 |
|
| |
השאלה היא היסטורית [ולא דקדוקית], מפני מה נקטו כאן כצורה החריגה, האם יש טעם לכך, או שמא אין כאן אלא באג היסטורי שהחל בהסתמכות על המט"מ המשובש? רוב הציבור כמדומה אומר לזמן בפתח, ומסתבר דגם הח"ח היה אומר כך, למרות דבמשנ"ב מעתיק את נו"כ השו"ע. [כידוע שלעצמו נהג לרוב אחרת כמסורת אבותיו או כהכרעות הגר"א].
|
|
|
|
| נשלח ב-11/5/2010 01:10 |
|
| |
מבחינה דקדוקית אכן אין בעיה וכמ"ש לעיל. גם הרש"ס ידע דקדוק ואעפ"כ כתב בחיריק, וכן היעב"ץ ור"מ דיסלדורף שהשיגו על רז"ה ששינה לפתח [עי' לוח ארש]
|
|
|
|
|