בית פורומים עצור כאן חושבים

איך יודעים שה' אומר תמיד את האמת (שאלה ומצוקה)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-16/5/2010 06:28 לינק ישיר 
איך יודעים שה' אומר תמיד את האמת (שאלה ומצוקה)

שלום עליכם

ניסיתי להבין האם ה' אלוקים אומר תמיד את האמת.

אולי הוא מתבטא במניפולטיביות, כמו פוליטיקאי, לשם הישרדות או סדר חברתי.
ואיך אנו יודעים שהוא תמיד אומר את האמת בתנ"ך?

הבנתי שישנם כאן המיגעים את עצמם בלימודי הפילוסופיה,ותהיתי כיצד הנכם משלבים פילוסופיה ואמונה? על מה נסמכת אמונתכם?

***
ההודעה תוקנה על ידי מיימוני. סולקו ביטויים קשים שאין מקומם כאן ובשום מקום.
מותר לשאול כל שאלה, אבל בדרך ארץ.
אין דעתי נוחה לגמרי מן הניסוח, אבל לא ידעתי לסדרו טוב יותר. והשאלה אכן צריכה תשובה.

יש להזכיר לפותח האשכול כי בתור משתתף חדש עליו לשלוח את האשכול המוצע לבדיקה אצל אחד המנהלים (לתיבתי האישית או לתיבת עצכח. נראה שווטו חזר! אין לפתוח אשכולות חדשים ללא קבלת אישור! זה מאד מטריח את המנהלים....


תוקן על ידי עצכח ב- 16/05/2010 21:51:59




תוקן על ידי עצכח ב- 16/05/2010 22:15:03




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/5/2010 03:27 לינק ישיר 

אולי הא-ל סדיסט שמצא כי מיצוי הרוע בעולם אפשרי ע"י עליות ומורדות של טוב ורע המשמשים בערבוביה ?
אולי העולם נוצר ע"י חייזר לפני שניה אחת כשהוא שתל לנו את כל המידע ההיסטורי וכו'..
אולי אנחנו חיים במטקריס - תוכנה שנכתבה בידי חוצונים.... ?

יש גבול ליכולת שלנו, אנו מוגבלים בתפיסה שאנחנו חיים בה ועלינו לשחק את המשחק שאנו מכירים.
פרשנויות אחרות על העולם משעשעות, אך אינן מובילות לכדי מסקנא הגיונית כל שהיא.

כמובן שאם שאלתך קונקרטית כלפי אמת, אפשר לומר שחותמו של הקב"ה אמת, אך כמו שהעירו לעיל, משמעות אמת לא בהכרח אמירת העובדות המדויקות אלא התנהגות נאותה ישרה ולא נכלולית ומניפולטיבית...

אגב, הרבה מפרשים את המושג א-ל כטוב מוחלט.. וזה שייך גם לשאלתך בדבר אמת, אך זכותך לחלוק על כך.


תוקן על ידי מרכא_טפחא ב- 18/05/2010 03:31:45




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-17/5/2010 23:16 לינק ישיר 

" בכ"א אני לא עוסק בפרשונות מילולית למילה אמת, אלא בפרשנות עקרונית ערכית למושג "אמת"

מהי ההבחנה שלך בין מילה למושג? האם שקר הוא מילה או מושג? האם חמלה היא מילה או מושג?.

ואודה לך אם תצטט לי מקור כלשהוא שבו יופיע  צרוף המילים:אמת התנהגותית .




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2010 21:12 לינק ישיר 

צענע, אכן.

הדבר הראוי לעשותו, הוא האמת כאשר השאלה היא "מהו הדבר הראוי לעשותו?".

האם אמת, שהמעשה הנכון הוא, שהאם תאמר שהיא אוהבת את בנה?

האם אמת, שהמציאות הנכונה היא, שהאם שונאת את בנה?

"בדוגמא שהבאת האמת,מרה ככל שתהא,היא שהאם אינה אוהבת את בנה".

מבחינת האמת המציאותית.

"להגיד את האמת במקרה זה לא יהיה נכון."
כלומר אין זו התנהגות ראויה = האמת התנהגותית.

"שים לב שאחד מפרושי המילה נכון הוא ראוי.(מה שלא ניתן להגיד על המילה אמת")

אם גם כאשר הנושא זה נכונותה של תיאוריה מבחינה מדעית, כלומר התאמתה למציאות, אין בעיניך מניעה להחליף את המילה תאוריה נכונה במילה תאוריה ראויה. אז אני מסכים.

בכ"א אני לא עוסק בפרשונות מילולית למילה אמת, אלא בפרשנות עקרונית ערכית למושג "אמת".

[נ"ב אני כותב את הדברים באופן נחרץ משום שכך נראה לי. אך אני בהחלט מודע לאפשרות שאני טועה, לכן אם את עדיין רואה טעות בדברי אשמח אם תמשכי לנסות להעמידני על טעותי, כמובן אני לא מתחייב להסכים שזוהי טעות, רק שלא יהיה לי פיספוס. בכ"א תודה על זמנך עד כה]  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2010 20:50 לינק ישיר 

מיימוני כתב:
לכן לירוק (ברוך הבא אל הפורום): מדוע לא תביא דוגמאות היכן כותבי התנ"ך עבדו על עצמם?

*--{cps..1}*


ברוך הנמצא, אדמו"ר הפורום.
כשאמרתי 'כותבי התנ"ך עבדו על עצמם' התכוונתי שאם כל המקור לדבר אלוקים זה התנ"ך, הרי שצריך כמובן לברר קודם אם התנ"ך אכן דובר אמת. מכיון שברור שלא מדובר כאן בכותבים מניפולטורים ששיקרו במצח נחושה [כמו פוליטיקאים למשל], הרי שודאי האמינו במה שכתבו. לכן נשאלת השאלה רק אם לא שכנעו את עצמם.
דוגמאות? כרגע עולה בדעתי ענין מלאכת המשכן שכבר כתבתי עליו בפורום נכבד דנן במקום אחר [אולי באשכול על 'השתנות הטבעים'?] לכאורה יש שם נתונים שקשה מאוד ליישבם זה עם זה, ויש גם חשש כבר שהמשכן לא יכל לעמוד כלל על עומדו מבחינה הנדסית. שאלתי כבר מהנדס שכתב ספר על כלי המשכן [במטרה להוכיח שמשקל כל הזהב הצליח להכנס בתשע ועשרים כיכר] ולא היתה לו תשובה טובה. למעשה הוא אף הודה שלא חשב על הדבר עד ששאלתיו.
מה זה אומר? בהנחה שאכן המשכן לא היה בר עמידה לפי התיאור שנותנת התורה, אם כן ברור שהכותב לא כתב זאת מכלי ראשון או שראה זאת בעיניו. אלא שמע סיפור שכבר עבר שינויים. הרי שלא בהכרח שהכתוב בתורה יהיה מדוייק. ואז נשאלת השאלה: ומי אמר שכל ההתגלויות שכתובות בתורה נכתבו על ידי מי שראה אותן?
תוך כדי כתיבה אני נזכר בעוד נושאים שנידונו בפורום זה, כגון המבול שודאי לא היה כפי שהתורה מתארת אותו, הבעיות עם הארנבת והשפן, התיאור הפשטני של הבריאה, ועוד כהנה וכהנה. יש להוסיף את האמונה בשדים ורוחות המבצבצת בכמה מקומות, אם כי מעטים, כגון פרשת בני האלוהים שבאו על בנות האדם, או השילוח לעזאזל.
נראה לי שרוב, או לפחות הרבה, מחכמי הפורום מסכימים שהתורה כתבה כל מיני שמועות וסיפורים, ולא חשה לדיוקם. אם כן מי יתקע לנו שהכל לא נראה בערך כך?


תוקן על ידי ירוק11 ב- 17/05/2010 20:54:21




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2010 20:31 לינק ישיר 

לפי דבריך אין הבחנה בין האמת כפי שהיא לבין דבר הראוי לעשותו.

בדוגמא שהבאת האמת,מרה ככל שתהא,היא שהאם אינה אוהבת את בנה.

להגיד את האמת במקרה זה לא יהיה נכון.
שים לב שאחד מפרושי המילה נכון הוא ראוי.(מה שלא ניתן להגיד על המילה אמת)
להבהרת ההבחנה הדקה אתן דוגמא של המשפט הבא :"מצאתי לנכון לשקר לבני." שפרושו -זה היה נחוץ לשקר לו.זה היה ראוי לשקר לו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2010 18:30 לינק ישיר 

למה?

אני מוכן לקבל שחז"ל לא הכירו במה שכתבתי, אך אין זה הופך אותם לשגויים. אשמח אם תבהירי יותר, מדוע לדעתך אין כזה דבר אמת התנהגותית.

ואגב את בהחלט צודקת אני אכן מניח שאחד הפירושים האפשריים למושג אמת זה נכון.

אמת מציאותית = נכון מציאותית = תואם את המציאות.

אמת התנהגותית = נכון התנהגותית = תואם את ההתנהגות הראויה.

כמובן מונח על גבי תפיסה מודרניסטית ביחס לערכים, וי"ל.



תוקן על ידי שומר_תוכחת ב- 17/05/2010 18:43:38




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2010 14:16 לינק ישיר 

"יש להעיר הערה כללית (שאולי ר' מיימוני התכוון אליה ברמיזה, ובכ"א לא הבהיר זאת לגמרי): קשה למצוא למושג אמת מובן מוחלט (בפילו' החל מהדיאלוג גורגיאס אצל אפלטון). בכ"א ניתן להעיר על שני מובנים שיכולים להתקבל בקלות יחסית, 1. התאמה למציאות (באיזה מובן? י"ל ואכ"מ) מבחינה מדעית – היסטורית פיזיקאלית ביולוגית וכד' = אמת מדעית. 2. התאמה למציאות מבחינה התנהגותית, קרי, כך נכון להתנהג במצב נתון = אמת התנהגותית. האם תמיד ישנה חפיפה בין שני האמיתות הנ"ל? כלומר האם תמיד נכון להתנהג בהתאם לאמת המדעית. לדוגמא, נניח שילד בא לאימו ושואל אותה "האם את אוהבת אותי". מה לעשות אך האם הזו ר"ל שונאת את בנה (היא רצתה בת, הוא לוקח את כל הצומי של הבעל), אם היא תאמר את האמת המציאותית יחרב עליו עולמו. אם נאמר שהאמת ההתנהגותית נגזרת לחלוטין מהאמת המציאותית, יוצא שהאמת במקרה זה, היא שהאם תאמר "לא בני, אני שונאת אותך". אך ניתן להעלות לא מעט סברות לכך (ויש להאריך בכך אך אכמ"ל) שההתנהגות הנכונה במקרה זה כלומר האמת ההתנהגותית, היא, שהאם תשקר ותאמר "וודאי בני, אני אוהבת אותך עד מוות (כולל)". ולכן האמירה השיקרית מהבחינה המציאותית, היא האמירה האמתית (קרי, כך נכון לומר) מהבחינה ההתנהגותית ובמובן הזה האם אמרה את האמת"


אתה מערבב בין שני מושגים קרובים אבל שונים:אמת ונכון.

על אהרון הכהן נאמר שהוא שינה מפני השלום אבל לא נאמר שהוא התנהג באמת התנהגותית.
ניתן אולי לומר שהתנהגותו היתה נכונה  אבל לדעתי אין מושג הקרוי  אמת התנהגותית.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2010 12:34 לינק ישיר 

אגב, ישנו פתרון נוסף במקרה של התנגשויות, הוא נקרא שקר לבן. אך הוא מבוסס על ההנחה שהבעיה היא רק ב"מעישה שקר", ואין בעיה ב"חלויס שקר" כלומר לכך שהשקרן הלבן גרם לשומע להבין שקר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2010 12:28 לינק ישיר 

ר' מיימוני

לפי תפיסת יחס התורה לאל המונחת בבסיס השאלה ולאחר מכן בבסיס הדברים שכתבת, היה מקום להתייחס להעלמת אמת בנוגע לאמירות מדעיות -  למשל סיפור הבריאה.

שכן גם אם נקבל את ההנחה לפיה התורה איננה ספר מדע, שאלת פותח האשכול במקומה עומדת. משום שהקורא הפשוט, ואלו רובם של הקוראים, אינו יודע את ההנחה הזו, ולכן הוא מקבל את הדברים כתפיסה המדעית הנכונה שהרי האל יודע הכל. ומכיוון שלפי תפיסת האל הנ"ל אלוקים גם יודע את ההטעיה הרבתי שתיווצר מכך, קשה, מדוע הוא לא הבהיר זאת הרי הוא יודע שבכך הוא מטעה (סליחה על הביטוי) מיליארדי אנשים (גם גויים שמקבלים את התנ"ך, בריאתנים).

והדברים נכונים גם ביחס לדור מקבלי התורה (שוב לפי ההנחות הנ"ל), מדוע אלוקים השאיר אותם בתפיסתם המוטעית ולא אמר להם את האמת בנושא. ושוב גם אם אין מטרתו מדעית אלא ערכית. הוא מחזק ומאמת את התפיסה המוטעית, ובכ"א יוצא שכתוב בתורה דבר שאינו אמת.

ואולי כאן המפתח לתשובה. אם ננסה לשחזר את תפיסת הבריאה של עמ"י באותה תקופה ע"פ מקורות חוץ מקראיים, יעלו שתי טעיות מרכזיות. א. טעות ראשונה, שהתפיסה לא נכונה מדעית, כלומר לא תואמת את המציאות. ב. נוסף על זה קיימת טעות חמורה בהרבה שכן בתפיסת הבריאה מצויות בעיות אמוניות קשות של עבודה זרה (עיינו קאסוטו בספר "ספרות מקראית וספרות כנענית" בעניין "התנינים הגדולים" ועוד).

פשוט שהתיקון המרכזי שהתורה מעוניינת בו זה התיקון של הע"ז, כעת, אם התורה תשלול את תפיסת הבריאה המקובלת, א. אפשר והדברים לא יתקבלו כלל, שכן הם אחוזים בה חזק מאוד ולכן הדבר יערער אותם יותר מידי. ב. היא תפסיד הרבה מהפעולה החינוכית.

וזאת אבאר, לאורך כל הדורות אנשים יעסקו בתאוריות מדעיות בנוגע לתופעות הטבע ומקורותיו. התורה רוצה להקנות הנחות יסוד אמוניות, ולחנך לכך שלא משנה מה האדם יחשוב מבחינה התאוריה המדעית אין לו לעבור על אותם הנחות יסוד אמוניות. הדרך הטובה ביותר להנחיל זאת, ע"י הישארות מקסימלית בתאוריה המדעית המקובלת ולשנות נקודתית את הכשלים האמונים. כיוצרת דוגמא למה שהם היו צריכים להגיע, אם הם היו אוחזים חזק בהנחות האמוניות הנ"ל.

מכאן עולים נימוקים נוספים להעדפת התורה ערכים אחרים על פני האמת.

זה כמובן ביחס לדור מקבלי התורה, מה ביחס אלינו. זוהי שאלה שזוקקת דיון נפרד ואינה נוגעת רק לנושא הזה, אלא ביחס למצוות רבות שבאו כתיקון לדברים שהיו קיימים אז ולא היום (כמובן בהנחה שאין המצוות צורך גבוה כהמקובלים).

רק אעיר שלפי המתודה העצכ"חית, הדברים פחות קשים. היושר האינטלקטואלי אומר שוודאי סיפור הבריאה אינו נכון מבחינה מדעית. היראת שמים רואה את הערכים המונחלים שם, ואולי מגיעה להבנה שכתבתי ועושה מזה יסוד לכל מקום. מכאן ניתן להוכיח שוודאי השם הניח/קיווה/רצה שכולם יהיו עצכ"חניקים.

שימו לב שיוצא מכאן כלל חמור ומוזר. מחד, עולה שהתאוריות המדעיות שלנו מושפעות מתפיסותנו האמוניות, שכן איננו מוכנים לקבל תאוריות כופרניות. ומאידך, אנו דוחים את נכונות סיפור הבריאה מבחינה מדעית, למרות שהיא כתובה בתורה.

אם כן לפי אילו קריטריונים אנו קובעים, אילו אמונות אנו דוחים בעקבות תפיסתנו המדעית, כגון סיפור הבריאה. ואילו תפיסות מדעיות אנו דוחים בעקבות אמונותינו, גם כגון סיפור הבריאה (ביחס לעמ"י)? השאלה מופנית לכולם.

כמובן הדברים נידונו באשכולות שונים, אך למיטב ידיעתי לא עלו דברים מסודרים אנלטית ומנומקים לוגית בנושא. אם מישהו כן פגש, שיעשה איתי חסד ויקשר.

יש להעיר הערה כללית (שאולי ר' מיימוני התכוון אליה ברמיזה, ובכ"א לא הבהיר זאת לגמרי): קשה למצוא למושג אמת מובן מוחלט (בפילו' החל מהדיאלוג גורגיאס אצל אפלטון). בכ"א ניתן להעיר על שני מובנים שיכולים להתקבל בקלות יחסית, 1. התאמה למציאות (באיזה מובן? י"ל ואכ"מ) מבחינה מדעית – היסטורית פיזיקאלית ביולוגית וכד' = אמת מדעית. 2. התאמה למציאות מבחינה התנהגותית, קרי, כך נכון להתנהג במצב נתון = אמת התנהגותית.

האם תמיד ישנה חפיפה בין שני האמיתות הנ"ל? כלומר האם תמיד נכון להתנהג בהתאם לאמת המדעית. לדוגמא, נניח שילד בא לאימו ושואל אותה "האם את אוהבת אותי". מה לעשות אך האם הזו ר"ל שונאת את בנה (היא רצתה בת, הוא לוקח את כל הצומי של הבעל), אם היא תאמר את האמת המציאותית יחרב עליו עולמו.

אם נאמר שהאמת ההתנהגותית נגזרת לחלוטין מהאמת המציאותית, יוצא שהאמת במקרה זה, היא שהאם תאמר "לא בני, אני שונאת אותך".

אך ניתן להעלות לא מעט סברות לכך (ויש להאריך בכך אך אכמ"ל) שההתנהגות הנכונה במקרה זה כלומר האמת ההתנהגותית, היא, שהאם תשקר ותאמר "וודאי בני, אני אוהבת אותך עד מוות (כולל)".

ולכן האמירה השיקרית מהבחינה המציאותית, היא האמירה האמתית (קרי, כך נכון לומר) מהבחינה ההתנהגותית ובמובן הזה האם אמרה את האמת.  

יש להוסיף שכל מה שכתוב בתורה זה התנהגות, כלומר איך אלוהים משה וכו' התנהג איתנו ועם אחרים. ובאופן ספציפי איך אלוהים התנהג עם אברהם ביחס לדברי שרה. וא"כ כל עוד מדובר בהתנהגות זוהי האמת הגמורה, כיוון שההתנהגות במקרה זה היא הכל.

 

חשוב לי להעיר באופן מפורש יותר דבר נוסף. לדעתי, מסיבות מסוימות שעיקרם תפיסה מסוימת של האל, ומתוך כך וגם בנפרד תפיסה מסוימת של הנבואה. אין מקום לראות את התורה כמגיעה מהשמים במובן המקובל של המילה, אלא באופן כללי ביותר הכיוון הוא המונח העצכ"חי "שמים בתורה". מה המובן של מונח זה בעיני, ומניין לי נכונותו. כ"כ מהם התפיסות הנ"ל בנוגע לאל ולנבואה, ומה הוביל אותי אליהם. הדברים ארוכים, חשובים (לי) ודורשים זהירות, אני מקווה להעלותם (אולי בצירוף לאשכולות קיימים) מתישהו, שהרי תמיד יתכן שאני טועה, ואולי כך יפחת ולו במעט הסיכוי לכך.

בכ"א נכון לרגע זה בהתאם לנ"ל, אין לקבל את ההנחה לפיה וודאי נותן התורה ידע את האמת המדעית ביחס לבריאת העולם. אמנם גם יראה לי, שנכון להניח שהוא עמד על כך שהתאוריה המקובלת אז בנוגע לבריאה איננה נכונה, וגם בזאת איני בטוח לחלוטין. מ"מ העניין החינוכי שכתבתי, עומד בעינו.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2010 10:48 לינק ישיר 

תלמיד

חושבני שהגישה הנכונה היא – ונניח שעובד עלינו. אז מה? ציוונו לעשות ויש לעשות

אבל השאלה- היא כפי שכבר כתב אותה ירוק-. האם באמת הוא, הוא, זה שציווה לנו לעשות? או שבני אדם דיברו בשמו?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/5/2010 10:16 לינק ישיר 

 

איני מצליח להבין את הדיון.

כפי שהבנתי השאלה  היא כך: ברור שיש ה' ושכוחו רב עימו ללא יחס אלינו. גם ברור שהמקרא מציג את ה כרחום ואמיתי וכו'. על זה קשה להתווכח. הבנתי שהשואל שואל – מנין שה' אינו (ח"ו) "עובד" עלינו. על זה מה יש לדון? ניתן להוכיח? כל הוכחה ממקרא, מהתגלות או מרגש כלשהו (העלו את אלו כאן) דחויות ועומדות ממילא כי הנחת השאלה היא אולי זו גופא "עבודה".

חושבני שהגישה הנכונה היא – ונניח שעובד עלינו. אז מה? ציוונו לעשות ויש לעשות. להכירו בין כך לא תכירו.

   




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2010 10:00 לינק ישיר 

כבר כתבתי לעיל שיש שתי שאלות.

א. מה עדות התנ"ך על ה' ודברו.

ב. האם לקבל את התנ"ך. כלומר, האם יש להאמין לו.

השאלה השניה יכולה להישאל בהקשר דתי, האם אנו רואים את המקרא כדבר ה'. ובהקשר היסטורי. האם זה ספר שממנו ניתן ללמוד היסטוריה.

עבור המטרה הראשונה, נראה במקרא ספר שנכתב בהשראה אלוקית. עבור המטרה השניה, נראה בו ספר שנכתב בידי מי שהיו לו מקורות היסטוריים והשתדל להקפיד על מידת האמת.

מאז הולדת ביקורת המקרא, מתייחסים למקרא בחשדנות. היו על כך אשכולות. אפשר להתחיל לדון שוב, רק שחשבתי שהנידון באשכול הוא אחר.

הבנתי שהשאלה היא מהסוג הראשון. האם כשאני לומד את המקרא, אני מגלה אלקים שאני יכול לבטוח בו. או שהוא מצטייר לי כנוקם, אכזר, אינו עומד בדיבורו חלילה.

כמדומה שהנחת היסוד של המקרא היא שיש לתת אמון בה'. זו הנחת יסוד של היהדות, אם אוכל להשתמש במשפט יומרני זה (שאמנם אני סבור שהוא נכון וכך יש להגדיר יהדות).

אבל האם אוכל להוכיח את הדברים? תלוי מה ייקרא הוכחה אצלנו.

בכל אופן, אם הנידון הוא השאלה איך יש לקרוא את המקרא, זה אחד הנושאים שנידון מפנים רבות בפורום. ואין לו רק תשובה כללית אלא דיון בכל מקום בהקשרו שלו.

לכן לירוק (ברוך הבא אל הפורום): מדוע לא תביא דוגמאות היכן כותבי התנ"ך עבדו על עצמם?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < language="">




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/5/2010 08:41 לינק ישיר 

ובנוגע לתנ"ך, אין צורך אפילו להניח שה' עבד עלינו, יתכן שכותבי התנ"ך עבדו על עצמם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2010 08:19 לינק ישיר 

 

הדיון על השאלה מתוך התנ"ך או מהתגלות ה' לברואיו או  (נניח מאיוב) מוביל למעגל שוטה היות וה"ידע" שיש לנו על ה' מהתנ"ך או מהתגלות הינו מדבר ה' ואם ה' (ח"ו) "עובד" עלינו (גם אם מטעמים "פוליטיים") יש להניח שהיטיב לעשות זאת וסידר בהתאם גם את התנ"ך ואת התגלויותיו ואת חדרי לבבנו.

חושבני שלשאלה לא יכולה להיות תשובה




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2010 03:20 לינק ישיר 

מייימוני
רק הערה קטנה
כתבת שא-להים לא אומר תמיד את האמת והבאת ראיה מהנאמר אצל אברהם ושרה חשוב להדגיש שהפסוקים נכתבו שם בצורה שמלמדת אותנו על השקר הזה אין משם ראיה שיתכן שנמסרו לנו בכתבי הקדש דברים של ה' שאינם אמת בלי שתהיה לנו אפשרות לדעת על כך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > איך יודעים שה' אומר תמיד את האמת (שאלה ומצוקה)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext