כבר נפתחו כאן בפורום כמה וכמה אשכולות בענין תפילה [אפשר להגיע אליהם על ידי חיפוש המילה - תפילה] אבל כמדומני ששאלה אחת יסודית טרם נידונה כאן,
ידוע מחלוקת הראשונים אם חיוב התפילה הוא מדאורייתא או מדרבנן, איך שלא יהיה ברור שהתקנה היתה להתפלל, השאלה אם מה שאנו עושים היום נקרא להתפלל, אנו באים בבוקר ממלמלים את כל מילות התפילה בקצב מסחרר בד"כ [רוב הציבור] אינו חושב על מה שהוא אומר אין כאן דיבור עם הקב"ה.
האם יש טעם במלמול טקסט ללא שום כוונה?
האם מישהו חושב שתפילה כזאת עושה משהו, זה רצון ד'
או אולי באופן כזה עדיף לא להתפלל כלל. [מחשבה אפיקורסית...]
כמדוני שראיתי כאן בפורום באשכול על ר' גדליה נדל, שפעם שלא הרגיש טוב, וידע שלא יוכל לכוון בתפילה שאל את החזון איש מה יעשה והשיב לו שלא יתפלל!!
[כמובן שעל פי סוד מסבירים שיש כח במילים שתקנו אנשי כנסת הגדולה, אבל כאן אנו מחפשים הסבר לוגי שנוכל להבין מה אנחנו עושים]
מקוה שהבהרתי את עצמי מספיק טוב ושזה נושא חשוב כדי לפתוח אשכול עבורו.
נשלח ב-3/6/2010 15:42
האשכול פתח בשאלה "האם יש טעם להתפלל בצורה שאנו עושים זאת?" אותו דבר אפשר לשאול האם יש טעם להניח תפילין ולקבוע מזוזה, בזמן שאיננו פותחים אותם לקרוא את הכתוב. אלא, שעצם הזיכרון שיש בהנחת התפילין ובהמצאות המזוזה, הוא התועלת של המצוה. והכי נמי בתפילה, עצם הזכירה שאנו עוסקים בדבר מסויים, שתוכנו זכור לנו בזיכרון כללי, הרי זה מועיל, גם אם מבחינה טכנית הזיכרון איננו כולל את המחשבה על כל מילה בנפרד. ובמחשבה שנייה, הזיכרון הכללי-הרעיוני הוא העיקר.
נשלח ב-3/6/2010 15:34
תוקן על ידי מיכההמרשתי ב- 03/06/2010 15:34:34
נשלח ב-30/5/2010 22:20
אולי אפשר לגבי החזו"א ור' גדליה שלא היו מתפליים כשלא יכלו לכוון. ולגבי המקור שהביאו שהדבר יביא ליזלות התפילה.
אולי זה בבחינת הלכה ואין מורים כן.. שאילו אכן מפריע לך הכוונה, ממילא לא תוכל להתפלל בלעדיה. ואין רצוי להוראה ציבורית בענין.
נשלח ב-28/5/2010 16:07
ממש בבחינת את והב בסופה.
בתחילה אויבים זל"ז ובסוף מחמיאין זל"ז.
אני חש שהמחלוקות כאן לשם שמים ואינם תלויים בדבר.
אשריכם תלמידי חכמים.
נשלח ב-28/5/2010 12:41
אה, תודה
נשלח ב-28/5/2010 12:22
התכוונתי להחמיא לך שלמרות כשרון ההתווכחות וההתנצחות המדהימה שלך, כשזה מגיע לאנושיות אתה שומע ונענה. כל הכבוד על-כך אלא שהדברים נכתבו ברוח אי-מותר האדם על החיה, ואז אנחנו חיות אדם בג'ונגל. להתראות.
נשלח ב-28/5/2010 12:18
עזוב. בוא נדבר על דברים חשובים.
נשלח ב-28/5/2010 12:17
מה לא הבנת
נשלח ב-28/5/2010 11:31
טוב, עכשיו אני בכלל לא מבין מה הולך פה.
שיהיה. נניח לנושא..
נשלח ב-28/5/2010 11:28
שלא יובנו דברי שלא כהוגן התכוונתי למחמאה. ברוח המסקנה העולה. על מותר האדם.
נשלח ב-28/5/2010 11:26
רדף רמת המוסר (החיתאדמית) שלך ראויה להערכה, בג'ונגל האדם.
נשלח ב-28/5/2010 11:24
סליחה.
צודק.
לא הייתה כוונה לזלזל - רק לרדת קצת...
מצטער אם מישהו נעלב. לא הייתה כזאת כוונה.
אנחנו בין חברים - לא?
תוקן על ידי רדףהשיג ב- 28/05/2010 11:24:52
נשלח ב-28/5/2010 11:21
הסבר נינוח כמובן(הוא גם ניחוח...)
נשלח ב-28/5/2010 11:20
רדף גם אם אנחנו בהמות משובשות או מושלמות. דבר אחד ברור אין שום פגיעה איש ברעהו. לא זלזול ולא ציניות מעליבה. רק ההסבר הניחוח ידבר. אם מישהו מגלה חסרון הבנה מסוים (וזה קורא לכולנו) רק הסבר מכבד. הבנת אותי נכון.
