בית פורומים עצור כאן חושבים

הפרושים ומתנגדיהם אמונה והלכה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-3/6/2010 03:50 לינק ישיר 
הפרושים ומתנגדיהם אמונה והלכה

                                                                                                                                          

בתקופת בית שני התפלגה היהדות לכתות שונות צדוקים פרושים  איסיים וכו' הן נחלקו ביניהן בשני תחומים אמונה והלכה

א.בתחום האמוני הם נחלקו בשאלות יסוד תאולוגיות כמו דטרמיניזם מול חירות הרצון [והמעשה], תחיית המתים והשארות הנפש, הפסקת הנבואה ועוד

ב. בתחום ההלכתי הם נחלקו על תקפם של ההלכות המכונות אצלנו תורה שבעל פה אמנם עדיין לא הובהרה לחלוטין ההלכה הצדוקית אבל ברור שהם התנגדו להתפתחותה החפשית של ההלכה ודרשו צמידות גבוהה למקרא ולהלכה הקדומה

מבחינה היסטורית הפרושים הם אלו ששרדו והיוו את מרכז היהדות עד העת החדשה ואף אנו נחשבים כממשיכיהם ההיסטוריים אולם בעוד שבמשך הדורות החולקים על עקרונותיהם ההלכתיים של הפרושים כדוגמת הקראים נאלצו לפרוש מהיהדות המרכזית נמצאו גם בזרם המרכזי מחלוקות על עקרונותיהם האמוניים [רק כדוגמא על תחיית המתים חלקה האסכולה המיימונית (אם כי עמדת הרמב''ם עצמו מסופקת), על הבחירה החפשית- ר''ח קרשקש (וגם זרמים מסויימים בחסידות) על הפסקת הנבואה- ר''א אבולעפיה (ובאופן מוסווה זרמים נוספים בקבלה)]

המסקנה לכאורה היא שהיהדות ההיסטורית אינה אלא מורשת הלכתית ואין לה עיקרי אמונה או תאולוגיה מוסכמת (וזו מסקנתם של מנדלסון וליבוביץ)

מאידך יכולים אנו לקבל את עמדת הפרושים לא מחמת הצלחתה ההיסטורית אלא לפי קנה מידה סובייקטיבי של הסתברות  אך לדעתי אנו מגיעים לאותה מסקנה של קבלה חלקית כי תפיסתם ההלכתית מתקבלת מכיון שההלכה כחוקה מטיבה היא התפתחותית אך לתפיסתם האמונית אין לכאורה שום עדיפות [אפילו לא עדיפות של מסורת מסיני שהרי גם הצדוקים הכירו במסורת אלא שלא הכירו במציאותה של מסורת כזו ואפילו אם נקבל עדיפות מסורתית עדיין אפשר לדון אם יש לזה משמעות מחייבת].




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/6/2010 11:20 לינק ישיר 

נישט
בארץ ישראל קראו בתורה במחזוריות של 3 שנים. הבבלים  שינו אותה למחזוריות של כל שנה.

מה שאין כן הקראים, הם קא בתורה בבמחזוריות של הבבלים, מנהיגי ומיסדי הקראים מוצאם מבבל פרס ומצריים.

השינוי בדרכי קריאתם  החל בקושטא טורקיה, ומשם הועבר לכל קהילות הקראים,  הדבר כבר  היה בתקופה מאוחרת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/6/2010 05:58 לינק ישיר 

<ואז החליטו הקראים- מפני דרכי שלום- לשנות את סדר קריאת הפרשיות בשבת>

?

ולמה שינו  הבבלים את סדר קריאת הפרשיות שהיה נהוג בארץ ישראל?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/6/2010 03:21 לינק ישיר 

רדף
בכונה תחילה לא הגדרתי שאלות כדי לא לכלוא את הדיון אם זה השיג מטרה הפוכה אני אציג בקרוב שאלות ממוקדות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/6/2010 14:35 לינק ישיר 

חבר'ה, נראה לי שהדיון פה חסר כיוון כי פותח האשכול לא ניסח שאלה ברורה. בכל אופן, הזמנתי לאשכול זה מישהו שמבין טוב טוב טוב בקראות ואני מאד מקווה שהוא ייענה. הדיון יכול להיות מאד מענין - רק תתייחסו אליו יפה :-)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/6/2010 13:49 לינק ישיר 

נקודת מבט מענינת בקשר להצלחת הפרושים
http://www.hayadan.org.il/wp/so-where-is-the-priesthood-2602103/



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/6/2010 12:31 לינק ישיר 

לאן נעלמו היהודים הקראים?


http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=1125922&forum_id=1364


המסורה של הקראים

http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=812212&forum_id=1364

מי היו הצדוקים?


http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=1888356&forum_id=1364



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/6/2010 12:25 לינק ישיר 

עקרונות היהדות הקראית

יסודות: סבל הירושה.

תוקן על ידי נישטאיך ב- 03/06/2010 12:30:45




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2010 12:24 לינק ישיר 

ספרן כתב:


"אם כן הכרתם במסורת כיצד היא באה לידי ביטוי?"

בהודאה בצורך בפרשנות נוספת בע"פ ובאי הסתפקות בכתובים כפשוטם "חפישו באורייתא שפיר"



כמדומני שמסורת ופרשנות הם מושגים שונים ואין האחד נוגע בחברו כמלוא נימה. המסורת עוקפת את המקרא, והפרשנות עוקבת את המקרא.

האם ידוע לך בבירור שמלבד לקראים - גם לצדוקים היה המוטו "חפישו באורייתא שפיר"?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2010 12:12 לינק ישיר 

בעל

גם אני קראתי והשאלה היא מי קרא את הספרים הנכונים?

ספרן
ראיתי את  ספר "השולחן ערוך" של הקראים- ואיך לא -הוא נקרא אדרת אליהו!  וגם קראתי בו. נדמה לי -כי רוב הציבור פשוט בור בנושא,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2010 12:07 לינק ישיר 

ירוחם
קראתי קטעים של ענן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/6/2010 12:06 לינק ישיר 



"אם כן הכרתם במסורת כיצד היא באה לידי ביטוי?"

בהודאה בצורך בפרשנות נוספת בע"פ ובאי הסתפקות בכתובים כפשוטם "חפישו באורייתא שפיר"




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2010 11:57 לינק ישיר 

בעל
איני יודע   מאיפה הבטחון שלך על ענן בן דוד, עד ימיו לא היו קראים כלל, הוא פרש והקים את -העננים- שהפכו  לקראים.

אבל כוונתי הית לגאון- ר' סלומון בן ירוחם. בעמ"ס מלחמות ה'- שהתפלמס עם ר' סעדיה גאון.

אגב גם ענן בן דוד וגם בן ירוחם והאחרים היו בקאים בש"ס לא פחות מהגאונים בדורם. ולמרות זאת ואולי בגלל זה הפכו לקראים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2010 11:49 לינק ישיר 

אם כן הכרתם במסורת כיצד היא באה לידי ביטוי?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2010 11:44 לינק ישיר 


תפוס לשון אחרון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2010 11:42 לינק ישיר 

זאת אומרת שהאמינו במסורת שלהם?
או האם סברו שנשתכחה המסורת בה הם הכירו?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הפרושים ומתנגדיהם אמונה והלכה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext