בית פורומים עצור כאן חושבים

מוסד הנישואין החרדי לעומת החילוני. ממצאים מפתיעים.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-23/6/2010 00:53 לינק ישיר 
מוסד הנישואין החרדי לעומת החילוני. ממצאים מפתיעים.

רק זוג  ישראלי אחד מתוך חמישה נשאר נשוי בגלל אהבה אמיתית - כך עולה מסקר שנערך באמצעות מכון גיאוקרטוגרפיה. מהנתונים עולה עוד כי כמעט שליש מהזוגות ציינו שהם שומרים על מערכת הנישואים בגלל הילדים. הסקר שנערך בהזמנת חברת עורכי-דין עזריאלנט כלל מדגם ארצי של 500 גברים ונשים.
 
התופעה הבולטת שעלתה מהתוצאות היא שבשכבת הנשואים הטריים (גילאי 18-34) עולה שיעור הנשארים למען הילדים (39.3%) ליותר מפי שניים מאלו שנשארים בשל אהבה אמיתית (19.0%). ייתכן שיש בכך משום רמז לגידול דרסטי בשעורי הגירושים בעתיד.

לחילופין, חלק ניכר מאלו שהיו נשואים מסיבות לא נכונות מתגרשים עד גיל 35, ולפיכך בשכבת הגיל הבאה (35-54) די דומים השעורים של ל"מען הילדים" ו"אהבה אמיתות". רק אצל המבוגרים יותר (מעל 55) חוזרת העטרה ליושנה – רק 13% נשארים יחד למען הילדים כאשר 22% בשל אהבה אמיתית
.
עוד עלה בסקר, כי 5% ציינו שאינם מתגרשים בגלל פחד מגירושין, 3.9% ציינו שהסיבה העיקרית בגללה זוגות נשואים נשארים נשואים לעד היא חיי משפחה טובים, 15.3% ציינו שני הסיבות ביחד ו-13.3% לא יודעים או אף לא אחת מהסיבות.

עו"ד אברהם עזריאלנט מציין כי קיימת תופעה נוספת העולה מהסקר, והיא שבקרב הציבור החילוני רק 23.6% ציינו, שהסיבה העיקרית הינה למען
הילדים, לעומת הציבור המסורתי בו 40.4% ציינו שזאת הסיבה העיקרית.
במגזר החרדי האהבה מנצחת בגדול דווקא (30.8%).
המאפיין הבולט ביותר לזוגות הנשארים יחד למען האהבה הוא דווקא ריבוי ילדים. תושבי ירושלים והסביבה הם במקום הראשון בנושא אהבה אמיתית – 27%, תושבי אזור הדרום 25%, תושבי תל אביב 23%, תושבי חיפה 20% ותושבי אזור השרון 14% בלבד.
 
זוהי ידיעה תמימה שפורסמה בימים האחרונים בכלי התקשורת. כמובן שהקשר בין משרד עו"ד לסקר סוציו-חברתי מעורר תמיהה לא קטנה, זה נראה כמו מסע פרסום לתפישת תור עבור פתיחת תיק גירושין. בואו מהר עוד מעט יהיה צפוף...
אך אם נתייחס לממצאים כמשקפים מגמה. הממצאים פשוט מדהימים.
 
דווקא הציבור החרדי (בשונה מהציבור הכללי והמסורתי) הוא הציבור בו שוררת האהבה הכי גדולה! (ובינינו חלק גדול מהנשאלים החרדים אפילו לא ידעו איך אומרים את זה... והוא לא נספר בכלל).
הציבור הויקטוריאני הזה שבו שידוכים נעשים בדרך המכובדת העתיקה, שבו ההתאמה הזוגית נעשית לפי קריטריונים ומוסכמות מרובי נסיון אך מעוטי ריגשושים ותשוקות. הציבור השומר על הלכות שמירה והרחקה קפדניים. דווקא הוא זה שהצליח להצמיח את פירות האהבה העסיסיים בעלי עמידות ורעננות איתנה וכושר הישרדות כה מפתיעה.
מסתבר ששושנת האהבה היא בכלל צמח בית המעדיף צל, וקומל מהר בשמש... , היא צמח ששיטות הגידול המסורתיות מגדלים אותו הרבה יותר טוב מהשיטות המודרניות, והיא אוהבת לגדול בטבעיות הרבה יותר מאשר לקבל תוספות סינטטיים.
 
 
אולי זה אומר דרשני על עוד גיזרות אחרות בהם החרדים מותקפים מושמצים ללא הרף, כגון שיטות החינוך, הצניעות, הצינזור הגבוה לגיל הצעיר, ההסתפקות במועט, ההפרדה בין המינים, ועוד ועוד.
מענין מה יעלה הסקר הבא בחכתו.
 
הקביעה המפתיעה ביותר היא זאת:  "המאפיין הבולט ביותר לזוגות הנשארים יחד למען האהבה הוא דווקא ריבוי ילדים"
 
אז היכן כל הסוציולוגים והפסיכולוגים והאנתרופולוגים ושאר חכמולוגים, המתיחים בלא בושה השכם והערב, האשמות חסרות כל קשר למציאות. על חיי כפיה נטולי רגש ועל חיי עול רדופי מעמסות השוררים במשפחות החרדים, השוללים חדוות חיים וריגושי נפש מעוללים ובוגרים יחדיו. הלוואי ובבתיהם תשרורנה האהבה והכבוד כבבתי החרדים.
 ברור שסקר זה חייב להוות צומת מפנה חשיבתי לכל המצליפים והמערערים. וקריאה לחרדים תמשיכו בדרכיכם כי היא הערובה לחיים נכונים. אל תתיחסו לכל ביקורת אלא א"כ היא מקצועית ורצינית.
 
 ביקורת, אין כמוה בונה ומכוננת. ובלבד שתהיה הוגנת ולא עוינת. מציאותית ולא מגמתית. 



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2010 07:02 לינק ישיר 

[שנרב,

כתבת - "למיטב הבנתי התוצאות של גילוי בגידה הן בדרך כלל  כל כך חמורות..."

למיטב ידיעתי, זה תלוי מי הבוגד ומי המגלה.]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/11/2010 01:10 לינק ישיר 

אליעזר:

כאן

http://www.anth.uconn.edu/degree_programs/ecolevo/kermyt.pdf

תוכל למצוא נתונים על אבהות כוזבת מהרבה מחקרים. בגדול הם מחלקים את התוצאות לכאלו שבאו מבדיקות אבהות יזומות (טבלה 2) - שם סביר להניח שהאבהות מפוקפקת מעיקרא, ולכאלו שבאו ממחקרים שאינם קשורים, שם להיפך סביר שמי שמוכן לדגימה סבור שזה לא יהרוס לו את הנישואין (אבל מדגימות DNA יכולים לגלות גם על הדורות הקודמים שלא קשורים לעניין).

יש שם המון חומר משעשע ולא פוליטיקלי קורקט. לדוגמה טבלה 1 מראה ששיעור אי האבהות אצל כהנים ספרדים נמוך פי 3 מזה שאצל כהנים אשכנזים (אגב המדגם קטן ולא מוגדרת טעות המדידה). המספרים עולים פלאים בצרפת ומזנקים באמריקה הלטינית ואצל שחורים בארצות הברית. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/11/2010 00:31 לינק ישיר 

זה די מגוכח ש"חברמן" נקרא מי שרמת ה"טוטסטרון" אצלו כפליים מרמת ה"אוקסיטוצין".

(-:

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2010 00:19 לינק ישיר 

נדב:

לדעתי שאלו בדרך שהגבר לא רצה לצאת לא חברמן, והמבין יבין,

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/11/2010 00:13 לינק ישיר 

בדיקות אבהות בבית משפט אינן מהוות מדגם מיצג של האוכלוסיה כי הן נערכות במקרים שבהם לאחד הצדדים יש חשד. בדיקות יותר מהימנות בנויות על השואה בין כרומוזומי Y של זכרים ששיכים כולם לעץ משפחה עם אב קדמון משותף (נניח כל הסקוטים ששיכים לשבט מסוים). מבדיקות כאלו הגיעו למספרים די נמוכים של אבהות כוזבת (למיטב זכרוני 1-3 אחוז).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/11/2010 23:48 לינק ישיר 

שמעתי פעם מרופא אחד שאמר שבדיקות אבהות שנערכות בבתי משפט מעלות שכ-10% מהילדים (של המשפחות הנבדקות) הם מגבר זר. האם מישהו יודע אם דבר זה נכון? 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/11/2010 23:44 לינק ישיר 

נשאל שאלה פשוטה: נניח שהיית בוגד בבן/בת זוגך, האם היית עונה בכנות לסקר ששואל אם עשית זאת?

למיטב הבנתי התוצאות של גילוי בגידה הן בדרך כלל  כל כך חמורות שאחוז עצום  מהאנשים היו משקרים גם בסקר מהחשש שבכל זאת איך שהוא הדבר יתגלה.

לכן אין לי מושג כמה גברים בוגדים בנשותיהם ולהיפך אבל אני לא מאמין ש 85 אחוז מודים בזה. בכללי היה כדאי לקבל מושג בנושא לא דרך שאלות ישירות אלא בשיטות עקיפות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/11/2010 15:36 לינק ישיר 

מענין האם בסקר הזה מפולחים הבגידות לגברים ונשים. איך שיהיה מסקר של הסובבים אותי (לאו דווקא דתיים). הסקר הזה מפוברק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/11/2010 15:25 לינק ישיר 

מדהים: 85% מהישראלים בוגדים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/11/2010 00:19 לינק ישיר 

מה נשים דתיות רוצות מהחתן המיועד?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/7/2010 00:00 לינק ישיר 

כמובן שכל דבריכם, שאין למעשה הבדל בין חיי דת לחיי חופש. (מלבד הגבלות דתיות, שפעמים הם די גודרות, ומאוד מתחמות\מצמצמות)  הם ללא הרעיונות המוסריים והפילוסופיים-דתיים , שניתנו ע"י הוגי דעות דתיים לאורך השנים.

כי לשיטת הרבה מאותם הוגים (במיוחד בימי הביניים) הרי כל תפקידם של אותם חוקים בעניני אישות, היא לגדור ולרסן ולעדן את היצרים. ואז מקבלים חיי האישות הדתיים צביון שונה מחיי אישות חופשיים.
 ניתן לטעון שזה למעליותא, ואף מטעים ומדגיש את טעמם המיוחד של חיי האישות, אבל בפירוש מסווג שתי צורות חיים.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/7/2010 23:10 לינק ישיר 

בעל,

אני פטור כי עשיתי שימוש בניק במקום אחר, אז אין הפסק...

התכוונתי שניתן לשמור על ההלכה לכל דקדוקיה, ולנהל אורח חיים שאינו שונה כל כך באופן מהותי מאורח חיים חילוני. יתרה מכך: אורח חיים הלכתי במהותו לא נועד ליצור שוני כל כך מהותי בינו לבין אורח חיים חופשי. יוצאים מכלל זה אלו שהלכו צעד או שניים הלאה - בחורי ישיבות שבחרו באופן וולונטרי להקדיש את חייהם ללימוד, צדיקים שבחרו בחומרות יתרות, וכדו' - קיום הלכה לא נועד להפוך חיים של אף אחד לשונים מהותית מחיים של חופשי (לאפוקי חיים של אנשים שאינם מוסריים, מושחתים וכדו', הכוונה בהשוואה היא לחיים של אדם מהוגן מן השורה).

כאשר את כותבת, תודעה, ש"הפרוצדורות ההלכתיות סביב זוגיות נראות הרי כיוצרות ערמה  די גבוהה" אני חושב שמדובר על הלכה מודרנית, ולא על רוח ההלכה המקורית. ואכמ"ל.

אם להגיע לפואנטה: ההבדל בין נישואי חרדים לנישואי חילונים אינו נעוץ בשאלה של נישואים ברוח ההלכה ונישואים שאינם ברוח ההלכה, אלא במנהגים תרבותיים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2010 17:47 לינק ישיר 

"כשם שאין פער כל כך גדול בין חייהם של שומרי הלכה רבים לחייהם של כאלה שאינם שומרים. "

אתה מתכוון לשומר הלכה אחת (חבישת כיפה על הראש)??

רק אם התשובה לשאלתי היא חיובית אז אני מסכימה איתך.

(ואגב האם מישהו מהמנהלים או מנהלי המשנה יכול להחזיר עמוד זה לממדיו הטבעיים?)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/7/2010 17:13 לינק ישיר 

 

גוונא כתבת:

הפער האמיתי מתחיל, בעיניי, כאשר שומרי ההלכה לוקחים את העניין רחוק; בהקבלה לזוגיות - הם הופכים את הזוגיות למכשיר לקיום ערימת הלכות, ובהקבלה לאורח החיים - הופכים את החיים לכלי ליישום ערימת חומרות. כאשר הדבר כך, מה שמביא להבדל בין שומרי ההלכה לאלה שאינם שומרי הלכה הוא לא ההלכה, אלא ה-OCD.

הפרוצדורות ההלכתיות סביב זוגיות נראות הרי כיוצרות ערמה  די גבוהה (בין השניים) בלאו הכי בלא אפשרות להכניס לשם יותר מידי חומרות נוספות . אולי תוכל לרמז על פרטי ה OCD ע"מ שנלמד מה קשור במחלה ואינו צריך ?

ונא בשפת הרמזים / הענייניות, ולא בשפת חסידי (?!) האדמו"ר השכן




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2010 16:46 לינק ישיר 

גוונא
מברכים שהחיינו על ניק?

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 04/07/2010 17:07:18




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מוסד הנישואין החרדי לעומת החילוני. ממצאים מפתיעים.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext