בית פורומים עצור כאן חושבים

החזו"א ביחס לעמנואל קאנט.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/6/2010 23:34 לינק ישיר 
החזו"א ביחס לעמנואל קאנט.

בספר אגרות חזון-איש (חלק ב' אגרת קעא), מובא כדלהלן.
 בספר תולדות הגר"א (לא מצוין איזה ספר).
 
  ...עד שהגיע עמנואל קאנט וצירף את הפילוסופיה, היה הכל עמל פה (כלומר דיבורי שווא).
 
הגיה החזו"א "ועד בכלל". (כלומר עדיין דיבורי שווא).
 
מתעוררות כאן כמה שאלות, ודורשי עיון.
 
1. האם כוונת החזו"א דווקא לפילוסופיית קאנט שהיא עדיין עמל פה, אבל למה שכבר היה ידוע בדורו של החזו"א
   ניתן לשוות ערך רציני יותר. או שמא כוונת החזו"א היא בהתייחס לדברי כותב הספר הנ"ל. אבל כוונתם גם על הבאים אחריו.
 
2. לכאורא מה מצא בעל הספר הנ"ל בדברי קאנט שכבר אינם עמל פה ?!. כנראה את העמדת ההכרה על צורות ותבניות קליטה אנושיות.
    בשונה מהמקובל בדרך כלל עד זמנו, שההכרה תיתכן בלא קטיגריות תיווך אלא כהכרה טהורה את המציאות כמו שהיא.
   ולכך כינה את הרעיונות הפילוסופיות הנפוצות, ובעיקר את אלו השוללות מציאויות ומושגים מטפיזיות (כמציאות האל,
   כאפשרויות נבואה וניסים, עולם נשמות עכשוי ועתידי. וכד') כדיבורי שווא.
   א"כ מדוע חלק עליו החזו"א, ומה היא אכן השקפתו בענין ההכרה. האם לא נחה דעתו ממהפכתו (האנטי !) קופרניקנית
   של קאנט, והוא כן דגל בתורת ההכרה הקדומה. אלא שמצא כשלים אחרים במסקנותיהם, ולכך הכל דיבורי שווא.
   (יעוין אמו"ב א ט.- לא מצונזר).
  
3. גיסו של החזו"א (הגר"י קניבסקי) בספרו האמוני חיי עולם (ח"א פכ"ד), מביא וז"ל (לא בציטוט): מאות בשנים נסמכו
    אלפי חוקרים על אריסטו ויסדותיו שאין להרהר אחריו כלל וכו' עד שבא חכם אחד מקניגסברג וסתר את כל דברי אריסטו והבאים
    אחריו, הרס הרס עד היסוד עשאם פטפוטי הבל. האם נקט כאן לא כהחזו"א.
 
4. האם מהפכת ההכרה של קאנט, בסיכום. מטיבה עם עקרונות הדת או לאו. כי מחד, היא מקילה את עוצמת ההתקפות האמפיריות
    והלוגיות הקדומות, ונותנת אפשרות קיום למקובל במסורת. מאידך, היא גורמת שהוכחות דתיות ראציונאליות, והגיגים אונטולוגיים
    במהות הדת. כבר כמעט אינם באפשר. והעמדת עקרונות הדת על המסורת בלבד, מחלישתה למעשה.
    (אולי זוהי סיבת התנגדות החזו"א, עיין אמו"ב שם).


תוקן על ידי אנליטיס ב- 24/06/2010 23:34:56




תוקן על ידי אנליטיס ב- 25/06/2010 00:00:24




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2011 02:59 לינק ישיר 


ר' הלל מפאריטש מגיב לקאנט

http://musaf-shabbat.com/2011/12/25/%d7%94%d7%92%d7%a9%d7%a8-%d7%90%d7%9c-%d7%94%d7%9e%d7%a6%d7%99%d7%90%d7%95%d7%aa-%d7%9e%d7%95%d7%98%d7%99-%d7%a7%d7%a8%d7%a4%d7%9c/



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/12/2010 12:28 לינק ישיר 

מקסוול כתב:
אז התחלנו ויכוח על הגדרת אנטישמיות. מי שחושב שכל עיכוב בהעברה של דמי פרוטקשן לחרדים הוא מעשה אנטישמי, ויש מספיק כאלה בתוך תחום שבת של הפורום הזה, אכן יסכים לדברי אתרחדינו. מי שקרא את גרץ (למשל, כי כבר הזכרתי אותו) ויודע שאפשר שאדם יהיה אוהב ישראל בכל נפשו וגם יתעב חלק מהיהדות וחלק מהיהודים, לא יפן לסיסמאות חד-מימדיות.


חלילה וחס, רק הצבעתי על העובדה שרוב מתעבי השטעטל תיעבו גם יהודים מתבוללים ורוב מתעבי יהודים מתבוללים תיעבו גם את יהודי השטעטל.
כמובן ביקורת ואפילו תיעוב יכולים להיות גם לא על בסיס גזע ומוצא והיו גם כאלו - הם היו המיעוט.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/12/2010 12:21 לינק ישיר 

אז התחלנו ויכוח על הגדרת אנטישמיות. מי שחושב שכל עיכוב בהעברה של דמי פרוטקשן לחרדים הוא מעשה אנטישמי, ויש מספיק כאלה בתוך תחום שבת של הפורום הזה, אכן יסכים לדברי אתרחדינו. מי שקרא את גרץ (למשל, כי כבר הזכרתי אותו) ויודע שאפשר שאדם יהיה אוהב ישראל בכל נפשו וגם יתעב חלק מהיהדות וחלק מהיהודים, לא יפן לסיסמאות חד-מימדיות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/12/2010 11:40 לינק ישיר 

לא יעלה על הדעת שכיוונתי חלילה להשוות בין מימוני ובין יהודי גרמניה, אלא שסוסרטי מתוך שתיעב את כולם, תיעב גם אנשים פתוחים וביקורתיים ורציונאליים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/12/2010 11:39 לינק ישיר 

ומתוך כך מוסברת העובדה שסוסרטי מחרף ומגדף את מימוני ג"כ בתוך כל שאר עמך ישראל



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/12/2010 10:43 לינק ישיר 

זה דורש הנחה מוקדמת שהשטעטל ראו לתיעוב, זו אמנם הייתה הנחה מקובלת על יהודים רבים אך חוששני שרבים מהם חשבו כך מתוך שאימצו דעות אנטישמיות מסביבתם.
רוב הלא יהודים שתיעבו את השטעטל תיעבו גם יהודים מתבוללים בגרמניה למרבה הפליאה. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/12/2010 10:41 לינק ישיר 

מקסוול כתב:
(, תיעוב ליהדות ההמונית של השטעטל לא הופכת אדם לאנטישמי. (כפי שמוכיח גרץ גופו...)


וכפי שמוכיח עצכח, או אולי בעצם לא מוכיח??



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/12/2010 10:40 לינק ישיר 

סוסרטי כתב:
_ ומה לנו להתלונן עליו, בחינת מהרסייך ומחריבייך ממך יצאו. .



דבר גדול דיבר הנביא, חי זאוס כי עתה שמרתי את דבריך כמתת האלים, והחי יתן אל לבו!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/12/2010 10:36 לינק ישיר 

מה שנכתב בגרמנית, יש טעם לצטט אותו באנגלית?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/12/2010 09:22 לינק ישיר 

(פיאתון)

אין לי זמן לקרוא עכשיו את המאמר של מרחביה, אך ממבט חטוף נראה שהוא לטובתי, ואשתדל לקרוא אותו בקרוב.

יחסי קאנט-מנדלסון מתועדים היטב. תוכל למצוא על זה חומר בגרץ, וכמדומני שגם באוטוביוגרפיה של שלמה מימון זה מוזכר. אני זוכר לפחות מקום אחד שקאנט עצמו מצטט את "the worthy Mendelssohn". (ראה גם בהפנייה של אברום_בורג)

באמת אני חושב שראיתי פעם ציטוט אנטישמי של קאנט על החמדנות של "הגזע הפלסטינאי". בהנחה שהציטוט אותנטי (ארגונים ניאו-נאצים ממלאים את האינטרנט בציטוטים אנטישמים מפוברקים של פילוסופים מפורסמים ושל האבות המייסדים של ארה"ב וכו', ואיני זוכר איפה בדיוק ראיתי את הציטוט של קאנט), תיעוב ליהדות ההמונית של השטעטל לא הופכת אדם לאנטישמי. (כפי שמוכיח גרץ גופו...)


תוקן על ידי מקסוול ב- 08/12/2010 09:38:02




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/12/2010 22:45 לינק ישיר 

[קאנט והיהדות - י. גוטמן]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/12/2010 22:24 לינק ישיר 

מקס
ואחרי האמירה העדינה לסוס , לא ענית. עדיין ייתכן שקאנט השתמש וזרק 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/12/2010 17:13 לינק ישיר 

סוסרטי, אתה פשוט מדבר שטויות, על עובדות היסטוריות.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/12/2010 11:55 לינק ישיר 

סוס
מהרסייך ומחריבייך ממך יצאו.

הנביא ישעיהו מנבא את זה לחיוב ולא לשלילה- את הרי יודע תנ"ך ולא כמו כל אלו שאתה אוהב להשמיץ



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/12/2010 00:32 לינק ישיר 

סוס

תעיין כאן עמ' 157

http://www.upfile4u.net/Files/6l5p7v.pdf



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > החזו"א ביחס לעמנואל קאנט.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext