בית פורומים עצור כאן חושבים

פרו ורבו...

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/7/2010 15:05 לינק ישיר 
פרו ורבו...

מרוב שכיחותו, לא שמים לב. אבל המקצוע האחראי והקשה ביותר הוא ה"הורות".
 
 לפתח ולהצמיח, לכוון ולהדריך, לכלכל ולסגל לחיים נאותים. יצור חדש "נפש תודעתית אינדוודואלית", "יחידה אנושית אישית".
  שבעצם לא בחרה להופיע כאן בעולמינו. הביאוה על כורחה, ממומש בה, בלא שנתבקשה לאשר. מישאלת לב וסיפוק צרכים של זולתה.
 ומשכך זכותה לדרוש ממביאיה, אחריות ונשיאת עולה מקסימלית איכותית וכמותית, לרווחתה המקסימלית, ולהכשרה בתנאים הטובים ביותר להמשך קיומה. 
 
 נפש, שבשונה משאר בעלי חיים לא מסוגלת לאחר תקופת הסתגלות קצרה, לפרוץ לחיים עצמאיים ולהאבק בעצמה על צרכיה. שנות התפתחותה מורכבות ארוכות ואיטיות, ודורשות הספק צרכים מזולתה.
 נפש, שבשונה משאר בעלי חיים לא יכולה להסתמך על אינסטינקטים טבעים כדי לשרוד או לחדול. חיי האדם מחייבים בנוסף למיומנות גופנית, רכישת ערכים ונוהלי התנהגות גבוהים לחיים הומניים.
 נפש, שבשונה משאר בעלי חיים חשה ומרגישה נפשית את סביבתה הביולוגית והחברתית, וככזאת היא זקוקה לתנאי סביבה יציבים, אשר גדלים בצמוד לגדילתה היא.
נפש, שבשונה משאר בעלי חיים חווה  תודעתית ורגשית את מאורעות חייה, ואשר דורשת יחס אישי רגיש למיוחדותה.
 
לאחר פתיח זה.
 נתבונן בעצמינו ובסביבתינו. ונחשוב האם כל אחד מאיתנו מסוגל לגדל ילד בסטנדרטים הנדרשים מאיתנו?!.
 
 האם ילד נוסף במשפחה שיביא איתו שמחה רגעית בתחילת חייו, יתמיד בכך? או שיהיה זה על חשבון אחיו ועל חשבונו האישי?!.
 
 האם זוג שתינה אהבים, וטרם הוכיח שגרעין התא המשפחתי שלו איתן בצורה סבירה כדי להכיל בקרבו חיים נוספים, האם רשאי הוא כבר לחרוץ גורל זולתו ולהביאו לעולם ?!
 
האם משפחה בעלת תנאים מוגבלים. כלכליים, אישיים, ונסיבתיים אחרים. רשאית להרחיב גבולותיה ולצרף עליהם נפש נוספת, שכמעט בטוח שדרישותיה לא ימולאו?!
 
מדוע שבחברה מתוקנת לא תוקם מועצה-אתית, שתקבע מהם אמות המידה הנדרשות, בהם ניתן להביא ילד לעולם.
ואף שיהיו לה סמכות ותוקף למנוע זאת מאלו שאינם מסוגלים.ובעליל מביאים נפש לסבל.
 האם מחויבות החברה לרווחת פרטיה היא רק אחרי שבאו לחברתה, אולי גם מחויבותה למנוע מהם ישות ומציאות של סבל?
 
 
והרהור פילוסופי קטן. כיצד בכלל מותר לו לאדם להביא מישהו לחיים, בלא לשואלו על הסכמתו לכך?.
אם התשובה היחידה היא שכן ציווה המלך. האם אנחנו מגדלים את מי שהבאנו ברמה הזולתנית הגבוהה שדורש המלך?!..



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/2/2011 22:51 לינק ישיר 

40% מההורים: נדרש רישיון להקמת משפחה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/12/2010 11:09 לינק ישיר 

 צילום: ינאי יחיאל
יכול להיות שיש מי שלא רוצה ילדים?
יש אנשים כאלה, גברים וגם נשים, שאינם רוצים להיות הורים, שאינם רוצים להכניס ילדים לחייהם. עכשיו הם רוצים שהחברה תכבד את הבחירה שלהם
אסתי אהרונוביץ'



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/11/2010 14:44 לינק ישיר 

  ילדים יחידים אכן סובלים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/11/2010 23:20 לינק ישיר 

http://onlife.co.il/%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%97%D7%94/%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%99%D7%9D/7732/%D7%AA%D7%A4%D7%A1%D7%99%D7%A7%D7%95-%D7%9C%D7%A2%D7%A9%D7%95%D7%AA-%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%99%D7%9D



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/9/2010 00:27 לינק ישיר 

ומסחר העשוקים שאינם יכולים עדיין לפצות פה, מתמשך. ואין איש שם על לב.




חוק הביציות החדש והחלוצי מסדיר את נושא תרומות הביציות בישראל, אך באופק כבר נראים צרכים חדשים


פרופ' ברכה רגר, והשר פרופ' אבישי ברוורמן באירוע של אורט

פרופ' ברכה רגר, והשר פרופ' אבישי ברוורמן באירוע של אורט

מאת ברכה רגר

בימים אלה נתבשרנו על תוספת חשובה מאוד לספר החוקים של מדינת ישראל, "חוק הביציות " שעבר בכנסת בקריאה שנייה ושלישית וייכנס לתוקפו בתוך תשעה חדשים. החוק, שעבר לאחר עשר שנים ועשרות דיונים, הוא פרי עבודתם המאומצת של אנשי רפואה, אתיקה ומשפט. הוא מסדיר לראשונה את התקנות לשאיבת ביציות מנשים המצויות בטיפולי פוריות ומאפשר לראשונה תרומת ביציות מנשים בריאות בנות 21-35, שאינן עוברות טיפולי פוריות, תמורת פיצוי כספי הולם על אובדן ימי עבודה והוצאות הנלוות לתרומה.

הצעת החוק מורכבת עד מאוד והמחוקקים השתדלו למצוא מענה להשפעת החוק על טובת התורמת, הנתרמת והצאצאים, ולסוגיות דתיות ומוסריות. עד כה התיר החוק בישראל לשאוב ביציות רק מנשים שעוברות טיפולי פוריות ואפשר להן לתרום ביציות עודפות, אך רובן אינן מתאימות לתרום או לא הסכימו לכך. לפי נתונים שאספה עמותת "חן לפריון וחיים" עוברות מדי שנה 15,000 נשים טיפולי פוריות אך רק כ-1,500 מתוכן מתאימות לתרומת ביציות ורק 150 מהן מסכימות לתרום. לעומת זאת מעריכים שבישראל ממתינות כמה אלפי נשים לתרומת ביציות לצורך טיפולי פוריות והולדה.

מאז שנת 2000 חלה ירידה חדה בתרומת הביציות בישראל לאחר שהתגלה שרופאים שאבו ביציות מנשים שעברו טיפולי הפריה בלי ידיעתן ובכמויות שסיכנו את בריאותן. הדבר נעשה בניגוד לחוק שאפשר רק תרומה אנונימית וללא תשלום ורק מנשים שעברו טיפולי פוריות והיו מוכנות לתרום את הביציות העודפות. מצב זה אילץ נשים רבות לחפש תרומת ביציות בחו"ל – הליך יקר מאוד ולא תמיד חוקי.

בעבר, כשתהליך ההולדה וההפריה התנהל בדרך הטבע, זוגות שנתקלו בבעיות פריון קיבלו את הדבר כ"מכת גורל" ואימוץ היה המסלול היחידי שאפשר להם להקים משפחה. אבל לאחר לידתה של "תינוקת המבחנה" הראשונה, לואיז בראון, ב-25 ביולי 1978, נחלו ההפריות החוץ-גופיות הצלחה בלתי משוערת. הטכנולוגיות החדשות שהתפתחו מאז הביאו לכך שהביציות הפכו ל"מצרך" נחוץ, מבוקש ובעל ערך רב.

אבל השיטות האלה פותרות את הבעיה באופן חלקי בלבד מפני שנדרשת הפקת ביציות במצב טוב המאפשר להפרותן. כשהאם אינה מייצרת ביציות או מייצרת ביציות פגומות וגילה פחות מ-51 (כפי שקובע החוק), היא זקוקה וזכאית לתרומה.

עם זאת, החוק עדיין אינו מתמודד עם השנויים העוברים כיום על מבנה התא המשפחתי ועם הרצון של נשים בוגרות יותר, רווקות וזוגות חד-מיניים להפוך להורים. יש לשער אפוא שהרצון לספק פתרון מתאים לכל נפש חפצה יגדיל באופן ניכר את הדרישה לתרומת ביציות להולדה.

אך לחוק החדש יש היבט נוסף: עד כה התאפשרה תרומה רק למטרות פריון, ואילו כיום אפשר לתרום גם למטרות מחקר. לאחר פריצת הדרך המדעית של שנות ה-80 שאפשרה לגדל בתרבית שורות תאי גזע נפתחו לכאורה אפשריות לריפוי מחלות חשוכות מרפא. אבל פיתוח התחום עורר ויכוחים אתיים סוערים בכל העולם על רקע דתי וחברתי. העולם התחלק למדינות האוסרות באופן קטגורי מחקר בתאי גזע (בעיקר מדינות קתוליות), ומדינות, ובהן ישראל, המאשרות מחקר כזה בתנאים מסוימים ובהגבלות.

מאחר שהחומר ההתחלתי של יצירת שורות תאים חשובות אלה היא הביצית המופרית, התגבר הצורך בתרומת ביציות גם לצורכי מחקר. ולמותר לציין שביציות דרושות גם לשם קידום המחקר בפוריות.

החוק החדש מאפשר לתרום ביציות למחקר אך ורק לאחר שהתורמת חתמה על טופס הסכמה לכך. בטופס עליה לציין גם את מספר הביציות שהיא מייעדת למחקר, אסור לה לתרום לשם כך יותר מ-20% מן הביציות שנשאבו מגופה ולא יותר משתי ביציות. כמו כן על התורמת לחתום על הסכמה נפרדת אם המחקר ייעשה במעבדה בחו"ל. הביציות יישארו מזוהות עד שישתמשו בהן, ויוחזקו רק למשך תקופה שהתורמת הסכימה לה, לצד הגבלות נוספות.

אין ספק שחוק הביציות החדש הוא פריצת דרך חלוצית של ישראל. בעוד מדינות רבות עדיין מתלבטות כיצד להתמודד עם הקדמה הטכנולוגית המבטיחה, העזה מדינת ישראל וקידמה את הנושא. ועם זאת, כפי שנרמז, באופק כבר נראות סוגיות חדשות שהחוק אינו מוצא להן מענה – אבל שינויים עתידיים תמיד אפשריים.

ברכה רגר כיהנה כמדענית הראשית של משרד הבריאות. היא פרופסור אמריטוס למיקרוביולוגיה ולאימונולוגיה בפקולטה למדעי הבריאות באוניברסיטת בן-גוריון, חברה במועצה להשכלה גבוהה וכיום נשיאת אורט ישראל ויו"ר המועצה האקדמית של אורט.

*-- google *



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/8/2010 11:45 לינק ישיר 

מענין מה אמור להיות "כתב ההגנה" של הורה שנתבע  ע"י ילדו על כך שהביאו במודע, לעולם של סבל.
ו הוא נדרש לשלם הוצאות טיפולים-פסיכולוגיים הנגזרים מכך וכן דמי צער.?!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/8/2010 18:59 לינק ישיר 

ושוב ילדים משלמים את המחיר של החלטת הוריהם להביאם ללא בסיס מולדתי

ארגון יוניצ"ף מותח היום (א') ביקורת חריפה על ההחלטה לגרש 400 מילדי העובדים הזרים. "מדיניות הממשלה מהווה הפרה גסה של האמנה הבינלאומית לזכויות הילד, שישראל חתומה עליה", טוענים בארגון.

 
בארגון קוראים להחליף את מה שהם מגדירים כ"מדיניות הדלת המסתובבת, חסרת ההיגיון, המבקשת מחד גיסא לגרש את מהגרי העבודה וילדיהם ומאידך גיסא להביא אחרים במקומם".

 

בתכניתנו "חמש בערב" שוחח ירון וילנסקי עם סבסטיאן, נער בן 16 מקולומביה, המיועד לגירוש: "מה אני שונה מכל האנשים האלו, הם הפרידו אותנו. מה שמלמדים אותי בבי"ס זה שכולם שווים. מה עושה אותי אחר? נגמרו לי החיים".

שטייניץ: "ההחלטה שהתקבלה - מאוזנת ושקולה"

שר הרווחה, יצחק הרצוג, שנמנע בהצבעה, סיפר לגלי צה"ל: "לא הייתי מוכן להתנגד להחלטה מכיוון שדו"ח הוועדה הבין משרדית מכשיר קודם כל את מצבם של מאות ילדים, ואני לא הייתי מוכן להצביע עם שר הפנים אלי ישי, שהתנגד לאורך כל הדרך להסדרת המעמד".

 

השר יובל שטייניץ לעומתו, הצביע בעד מסקנות הוועדה הבין-משרדית, ואמר: "אנחנו צריכים לשאול את עצמנו ולהחליט האם אנחנו בית לאומי לעם היהודי או בית לאומי לכל העולם השלישי. ההחלטה שהתקבלה היום היא מאוזנת ושקולה. בין ציונות לבין הומניזם".


חבר הכנסת יעקב כץ, העומד בראש הוועדה לבעיית העובדים הזרים, אומר כי יחצ"ני המבקשים להפוך את ישראל למדינת כל אזרחיה, לא יצליחו להסתיר באמצעות ספין הילדים, מציאות שבה בכל שנה נכנסים לכאן 15 אלף מסתננים בלתי חוקיים. "על ראש הממשלה למנות שר שיפעל לפי תכנית כוללת למניעת התופעה", מוסיף כץ.

400 יגורשו, 800 יזכו להישאר

מוקדם יותר הממשלה החליטה לאמץ את מסקנות הוועדה הבין משרדית, ולגרש 400 מילדי העובדים הזרים מישראל, כ-800 מהם יזכו להישאר.

 

הדיון, שהסתיים ברוב של 13 בעד מול 10 נגד, נחלק בתחילה לשתי הצבעות. תחילה הצביעו נגד הן השרים התומכים בהגמשת אמות המידה והן אלה הסבורים כי יש לגרש רבים יותר, אך אז ביקש ראש הממשלה לערוך הפסקה. לאחר שנתניהו ואנשיו הפעילו לחץ על השרים, כונסה הישיבה מחדש - וההחלטה זכתה לרוב.


על פי המתווה, לא יגורשו ילדים הלומדים במערכת החינוך, דוברים עברית וגרים כאן חמש שנים לפחות, בתנאי שהוריהם נכנסו לישראל כחוק. במקביל, יוארך עוד בשלושה שבועות לוח הזמנים להגשת בקשות מעמד על ידי המשפחות, ותוקם ועדת ערר, בראשות שר הפנים, אלי ישי, שתדון במקרים חריגים.

נתניהו: "מאזנים בין הצורך האנושי למניעת הסתננות"
ראש הממשלה, בנימין נתניהו, ברך על המהלך, ואמר: "ההחלטה מאזנת בין הצורך האנושי להשאיר בארץ את רוב הילדים שהתערו בישראל ובמערכת החינוך, לבין הצורך למנוע תמריצים להסתננות בלתי חוקית של מהגרי עבודה". למאבק הציבורי למען השארת הילדים הצטרף אמש האיגוד הישראלי לרפואת ילדים, שקרא לממשלה "להתעשת ולמנוע פגיעה קשה בהיבט הפיזי והנפשי של הצעירים".

 

אולם קשה להאמין שחוות הדעת הנוספת הזו תצליח להזיז את שר הפנים אלי ישי מעמדתו העקבית בנושא. "אני רוצה לראות את אותם אלה שמצביעים בעד - באם הם היו מוכנים שהילדים והילדות שלהם יהיו שכנים של אותם ילדים? בואו נסיר את המסכה - האם הם היו מוכנים לגור עם הזרים באותן שכונות?", אמר.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/7/2010 00:00 לינק ישיר 

http://www.kipa.co.il/kolech/show.asp?id=32739



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/7/2010 03:12 לינק ישיר 

חשבתי שבלי קשר לדיון אולי טוב לצטט כאן את הספר החדש\ישן של הרב קוק "לנבוכי הדור"

פרק טז'
 
מן היסוד המוסרי הפשוט, שהאדם אינו רשאי לפטור את עצמו מלפעול כל הטוב שיהיה לאל ידו אל כלל המציאות, בין שיהיה הטוב בא מיד, בין שיבא אחר עתיד גדול וארוך מאד, באה מצות פריה ורביה, חוץ מה שהעומק המוסרי מחייב שראוי להרבות את הדמות, מציאות אנשים מרגישים ומשכילים החיים חיי אנשים מלאים בכל ערכם בגשם ורוח, הוא דבר טוב וחפץ נעלה מאד, שהמונע טוב זה בהיות לאל ידו, הוא ודאי חוטא ועושה נגד הצדק והיושר היותר מחוייב: עוד חוץ מההשקפה הקרובה של מציאות הנולדים מיד, עלינו לדעת שהעתיד של האנושות ודאי הוא טוב ומאושר מאד, אם כן בהתרבות החיים, הלא ימשך הדבר שיגיעו מהם רבים להתקופה המאושרה, שאז יתענג כל המין האנושי על ה' ועל טובו, שהוא אושר גדול ועונג של חיים טובים, שראוי לחמוד אותם מאד, ואיך לא תהיה חובה מוסרית אלקית, שלא למנע מהרבות גורמים להיות מקבלים הטוב האלוקי המאושר, וכמה אבירות לב יש בזה, אם בשביל תואנה של מצב שעה ישמיט האדם עצמו מהשפיע את הטוב הגדול הזה בעולם, לבד מה שיסוד כל תעודה ותכלית טובה יבא מריבוי העובדים בין בגשמיות בין ברוחניות, אם כן ריבוי העובדים עצמו יביא לקרב ולהגדיל את הצלחת החיים, על כן אין ספק כי גדול מאד הוא ערכו של היושר להרבות החיים,
זאת היא עבודת ה' הטהורה: לעבוד ולפעול כפי חק היושר הנמשך מצד הצפיה האלוקית, שהוא עומק אמתת הצדק והמשרים, ולא להיות בדבר מתרפה ומסופק, כי אם זריז ורודף, כפי הראוי לפי גדול מעלת זה הצדק שהוא גדול ונהדר באין ערוך לו במושגינו הקצרים על דבר הצדק וגדריו, על כן החסיד האמיתי, האיש הטוב באמת המלא יושר וצדק, הוא העושה מאהבה רצון קונו,
ולא האיבוד בכמות של החיים העתידים הוא חטא גדול והשחתה מוסרית עצומה, כי אם גם מיעוט האיכות, אם לא יכשיר את החיים הבאים מצדו להיות ראויים להתעודה הרוחנית והשכלית וכן הגופנית כפי הערך הראוי והאפשר לו, כבר חוטא הוא להיושר האמיתי הצופה את העתיד היותר רחוק, בסקירה אחת של רגע ההוה, על פי זה, כמו שהשחתת החיים, באיזה צד שיהיה, הוא דבר עקרי ביסודי השחתות מוסריות היותר גדולות, כמו כן השפלתם לפי ערכו של הרכוש הנפשי של האדם, הוא מעל גדול וחסרון יושר, ובזה נארגו חוקי העריות, לכלליהם, ולפרטי פרטיהם,

(הוא אומר כאן משהו נפלא, לפי שיטתכם בשביל מה חוקי העריות ? שכל האנושות תביא ילדים בכסף, כלומר נשלם לפונדקית ונבטל את המסגרת המשפחתית, הרי אתם שוללים את רכושם של ההורים, וטוענים בעצם שהחברה היא היא הבעלות על הילדים ולכן בואו נבטל את המסגרת המשפחתית לגמרי ונביא ילדים לחברה בדרכים אחרות (מקס))
המשך:
כללו של דבר, אלה שלש המטרות שהן כמדרגות זו על זו, הן הולכות בכלל התורה ופרטי המצות: התחלתן, שמירת הצביון הלאומי בשביל המטרה של עומק היושר שיש בזה, ואחריו, יבא המבא מזה אל עילוי ההטבה הכוללת האנושית, ואחריה, הסקירה היותר מלאה, היחש של פרטים אנושיים לכלל המצוי, שכולו עומד הוא להיות מתענג על חסד עליון, אמנם האדם הוא עם כל כחותיו, אחד מגילויי הכוחות האלוקים, שעל פי כל הדברים הסובבים אותו, מדעות, מדות, מחשבות ומעשים, ניגודים וסתירות, יצרים טובים ורעים, עתות ההגברה לצד אחד ולמשנהו, מכולם יצא המשפט העליוני, הטוב לכל,
בארג המצות נמצא גם כן באין ספק רבות שהן מוכרחות אלה מאלה, דברים רבים מביאים את ישראל על ידי עצם קדושת המצות למעלה זו שצריכים עוד דברים רבים להשלים את החסר, מה שלא היה מקום כלל לזאת מצד עצמם, לולא היו המצות האחרות מוכרחות,
הדעה הטהורה משכלת, את כל המציאות ליסוד אחד, אין אנו נזקקים לפלגות וקרעים, מעשה ה' אחד, אחד הוא, אם כן הנבואה לפי מדרגותיה, היא גם כן מחוקי המציאות, ובמציאות עצמה בכל צדדיה, גם בצדדים של המעשים העוברים ההסתוריים, ישנן סבות רבות המכשירות את כח הנבואה לבא להמטרה שהיא צריכה להשתמש בה לצדק העולמים, ולפעמים היתה ההשגחה צריכה להקדים כמה הדרכות של דברים נראים כחיצונים, רק [על מנת] שיהיה אפשר אחר כך בבא הזמן הראוי לכח הנבואה, להוציא אל הפועל את הדבר שהוא צריך לכונן ענינו,   



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/7/2010 15:57 לינק ישיר 

יוחנןפאולס כתב:
מקסמן,
 נראה שאתה מתעקש להחזיק בדעתך שההורים הם בעלי-הבית על ילדם, ברצונם לא יביאוהו, וברצונם יביאוהו לסבל.



צדיק: אתה רוצה לשנות את סדרי בראשית, ואתה מתלונן שאני כאן המתעקש ??,
אפי' אלוקים היה חייב להתחנן לנח להמשיך להוליד,  
אין, זה רק בידי ההורים, והם הם בעלי הבית בעניין,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/7/2010 08:53 לינק ישיר 

מקסמן,
 נראה שאתה מתעקש להחזיק בדעתך שההורים הם בעלי-הבית על ילדם, ברצונם לא יביאוהו, וברצונם יביאוהו לסבל.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/7/2010 03:24 לינק ישיר 

וצריךעיון כתב:
מקסמן
אדם שמשתמש באמצעי מניעה כי הוא לא רוצה ילדים, אותו אתה מבין?
אני חושב שאתה לא נגד אמצעי מניעה. אפילו שזה מניעת חיים.

אם כך למה שלא תמנע חיי התעללות וכדומה?. מה זה שונה מכל מניעה?
 
(ולמה אתה מפקיר בידי ההורים את ההכרעה הזאת?)


צריך: יש הבדל גדול ביניהם,
ההורים שלא רוצים ילד כרגע, זה לא למנוע חיים באופן ישיר, כלומר כוונתם היא טובת עצמם ולא טובת הילד,
ולכן אני לא יכול לחייב אותם להביא ילד בכוח,
אבל למנוע חיים בגלל טובת הילד עצמו ? איך אתה יודע מה טובתו לפני ששאלתה אותו ?
(אגב: אני מאוד לא ממליץ לעשות מניעה, כי אני מכיר הרבה מחברי שהתחרטו בסוף ולא יכלו להביא ילדים אחרי המניעה,
זה לא לכתחילה, לא כדאי לעשות דברים נגד הטבע, (כלפי אלה שהמניעה בא מצד הגבר ? יותר פשוט וטבעי,)

בתכלס: ההורים לא רוצים ילד לטובת עצמם, במילא אי אפשר להכריח אותם, 
אבל הוועדה כביכול ידון לטובת הילד, זה אי אפשר, כנ"ל 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/7/2010 03:05 לינק ישיר 

מקסמן
אדם שמשתמש באמצעי מניעה כי הוא לא רוצה ילדים, אותו אתה מבין?
אני חושב שאתה לא נגד אמצעי מניעה. אפילו שזה מניעת חיים.

אם כך למה שלא תמנע חיי התעללות וכדומה?. מה זה שונה מכל מניעה?
 
(ולמה אתה מפקיר בידי ההורים את ההכרעה הזאת?)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/7/2010 02:50 לינק ישיר 

וצריךעיון כתב:
למה אין 100 אחוז. את אייכמן לא היית הורג?

רק מדינה כמו ישראל שחררה את דימניוק, תראה מה עושים לו בגרמניה (וארה"ב).


זה ממש לא משנה, עובדה שלא לקחו סיכונים כלפי דימניוק,
בתכלס אי אפשר למנוע חיים, ואין אף אחד יכול להיות במקום אלוקים בעניין,
אין אמת הבסולוטית בעולם שנוכל להחליט איזה חיים טובים ואיזה חיים לא טובים, הרי לא יעלה בדעתך להרוג חולה סופני אפי' שזה כביכול לטובתו, כי אולי ברגע שתהרוג אותו נמצאה מרפא למחלתו,,
כך יכול האבא להביא ילד ועד שילד יוולד האבא בנתיים יחזור למוטב או ימות וכדומה,
מי יכול לדעת את כל זה ולמנוע חיים ??
לדעתי רק קלי דעת יכולים להחליט בדבר שכזה,

עוד נקודה שחייבים להבין בעניין,
מהי הסיבה שהאנושות ביטלה את שיטת ממשל המלכות, לא בגלל שהמלכות לא היה ממשל חברתי נכון,
הסיבה שהתברר שאי אפשר לתת כוח להאדם, כי האדם יש לו דעות קדומות ונקמנות ושנאה וכו' וכו'
הממשל של היום סובלת מהרבה בעיות שהממשל הקודם היה בעניינים אלה הרבה יותר טוב,
רק מה ? כדאי לנו לסבול והעיקר שלא נעשה טעויות כמו שהמלכים עשו בזמנם,
רצוני לומר שהיום העולם הנאור מבין יותר את המוגבלות של האדם וחסרונותם,
ולכן אי אפשר לתת לוועדה אנושית את הכוח להחליט בעניינים כאלה, כמו לקחת חיים ובודאי למנוע חיים, 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/7/2010 02:44 לינק ישיר 

אין עונש מוות היום ברוב מדינות המערב (וטוב שאין).
לפי החוק היום באירופה גם אם ילכד שם אדם כמו היטלר הוא לא יוצא להורג.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > פרו ורבו...
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext