בית פורומים ספרים וסופרים

"רוב אידיהם מן הקדישים הם"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-16/8/2010 19:37 לינק ישיר 
"רוב אידיהם מן הקדישים הם"

בדף היומי של היום מס' ע"ז דף ב ע"א כתוב בתוס' (ד"ה אסור) "דרוב אידיהם מן הקדישים הם" מה ביאור המילה "הקדישים"?



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 18:08 לינק ישיר 

סאטו מארה:




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/1/2012 17:36 לינק ישיר 

השם המקורי הוא סאט מריה? !



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/1/2012 17:34 לינק ישיר 




מקור



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/8/2010 19:51 לינק ישיר 

חסידי גאליציה היו אכן נזהרים בזה. הדברי חיים לא היה קורא לערים בשמם אכן מש/ום שהיו נקראים על שמות ע"ז היה קורה לקראקא "העיר הגדולה" לרודניק מקום רבנותו "העיירה הקטנה" וכן רוב החסידים עיותו את שמות הערים, אפילו העיר צאנז, היתה במקורה "נאווי סונץ'". קשה מאוד לחסיד של היום לזהות את הערים ההיסטוריות במפה עם שמות פולניות לגבי סאטמאר היה חסידים בגאליציה בדרך כלל קורים אותה "סאקמר" בקו"ף. כמדומני גם הדברי יואל בעצמו זצ"ל היה קורא את עירו כן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/8/2010 19:44 לינק ישיר 

תוקן על ידי - baachi - 30/08/2010 19:52:29



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/8/2010 15:17 לינק ישיר 

סאטמר
ראיתי ספר שנדפס שם
סאטו מארע 
ו"מבין" אחד אמר לי שפירושו מריה הקדושה [אמו של י'מח ש'מו ו'זכרו] 
אבל דיברתי עם דובר רומנית ואמר לי לא מיניה ולא מקצתיה
סטו מארע פירושו ברומנית כפר גדול ותו לא מידי. 

העיר צעהלים היא כינוי של "צלם" במקור משהו כמו קירכהום או משו בדומה כנסייה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/8/2010 08:14 לינק ישיר 

בדרך כלל הקפידו בשנים עברו לא להזכיר שמות של ערים שנקראים על שם הקדישים שלהם בכדי לא לעבור על לאו של "לא ישמע על פיך" למשל הייתה קהילה של "שדה הלבן" או סאטמאר ועוד.. אבל היום אנשים לא נזהרים בזה למשל לא חוששים להזכיר את העיר סאן פאולו או סנט לואים או סנט פאול ועוד.   שאלתי איזה סימוכין יש לקולא הזאת ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/8/2010 23:19 לינק ישיר 

יהודה_ר כתב:
אם אמת הוא שהמלה קדישים עורר חמת המציקים היה נראה שהוא משום שאולי בכוונה שינו את המלה לגנאי כמו שקוראים חג הגוים באידיש "חגה"
המלה "חגא" לקוחה מישעי' י"ט י"ז וְהָיְתָה אַדְמַת יְהוּדָה לְמִצְרַיִם לְחָגָּא כֹּל אֲשֶׁר יַזְכִּיר אֹתָהּ אֵלָיו יִפְחָד מִפְּנֵי עֲצַת יְהוָה צְבָאֹות אֲשֶׁר־הוּא יֹועֵץ עָלָיו׃ שפירושה מעין דאבון. ולפיכך יתכן אולי שבמקום לקרוא לגדולי הנוצרים "קדושים" חלילה, כינום "קדישים" מלשון לא יהיה 'קדש' מבני ישראל? (וכפירש"י...)

תוקן על ידי ישבב_סופר ב- 19/08/2010 23:23:59




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/8/2010 17:23 לינק ישיר 

אמר לו רבי עקיבא: והלא כבר נאמר אבד תאבדון [את כל המקמות אשר עבדו שם הגוים אשר אתם ירשים אתם את אלהיהם על ההרים הרמים ועל הגבעות ותחת כל עץ רענן] (דברים יב ב), אם כן מה תלמוד לומר 'ואבדתם את שמם מן המקום ההוא'? - לכנות לה שם; יכול לשבח?

לשבח סלקא דעתא? אלא יכול לא לשבח ולא לגנאי? - תלמוד לומר: (דברים ז כו) [ולא תביא תועבה אל ביתך והיית חרם כמהו] שקץ תשקצנו ותעב תתעבנו כי חרם הוא; הא כיצד? היו קורין אותה 'בית גליא' [1] - קורין אותה 'בית כריא' [2]; {פני מלך פני כלב} 'עין כל' – 'עין קוץ '.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/8/2010 06:06 לינק ישיר 

אם אמת הוא שהמלה קדישים עורר חמת המציקים היה נראה שהוא משום שאולי בכוונה שינו את המלה לגנאי כמו שקוראים חג הגוים באידיש "חגה"



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/8/2010 14:14 לינק ישיר 

ראה אשכולי

מעניני דיומא-קדושים,קדישים ועוד

"על דברי המשנה, (עבודה זרה דף ב עמוד א): "לפני אידיהן של עובדי כוכבים שלשה ימים אסור לשאת ולתת עמהם", שאלו בעלי התוספות: "וקשה על מה סמכו העולם לשאת ולתת ביום איד העבודת כוכבים עמהם, נהי דרוב אידיהם מן *הקדישים* הם מ"מ בכל שבוע יום אחד יש להם".

ואכן, רוב חגי הנוצרים היו קשורים לימי "קדושים", והם היו רבים, ואולי אף רבים מאוד בספר "יוסף אומץ", שאותו סיים בשנת 1630 (מחברו יוסף יוזפא האן נוירלינגן, נולד בפראנקפורט בערך בשנת 1570, נפטר בשנת 1637), מונה את החגים הנוצריים שמספרם הוא 85.

מהדיר ש"ס "נהרדעא", שבהוצאת ח. וגשל, העיר על שינוי גירסה, בדברי התוס' *הקדישים*: "בס"א /בספרים אחרים/ *הקדושים*.

ויש לשאול, האם במקור היה נאמר "קדושים" והשינוי לקדישים הוא שינוי המדפיס, או שבעלי התוספות קראו להם קדישים, והקדושים הוא שינוי הצנזור. (ראו תוספת רבנו אלחנן מדמפיר על ע"ז דף ב ע"א בד"ה לשאת).

אין זה המקום היחידי בו מצאתי ש"קדישים" עורר את זעמו של הצנזור. בלוח אמשטרדם משנת 1726, היה כתוב בדף השער: "קדישים", והצנזור של פראג החרימו, מפני שראה את השימוש במלה זו, בזיון לקדושים, (ייתכן מפני שהקדיש התקבל בעיני הציבור כשם נרדף למוות)".


תוקן על ידי נישטאיך ב- 17/08/2010 14:33:09




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2010 21:33 לינק ישיר 

עיין כאן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > "רוב אידיהם מן הקדישים הם"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext