| נשלח ב-20/8/2010 13:55 |
 |
| |
מקהלת ביהכנ"ס הגדול בירושלים לא הגזמתם קצת?
רבים וטובים ממתפללי בית הכנסת הגדול בירושלים אומרים שהחסרון היחיד במהלך התפילות זה המקהלה של בית הכנסת שבמקום ללוות את החזן לוקחת בימה בפני עצמה
לצערינו שומעים את המקהלה יותר הרבה מהחזן והתגובות בקהל ג"כ נזעמות מאוד
זה היה גם בתקופת החזן נפתלי הרשטיק וממשיך לצערינו גם עכשיו בתקופת חיים אדלר (אמרו לי שזה עניין של זמן עד שאלי יפה יעשה את אדלר לחזן "אופרה" כמו שעשה את קודמו בתפקיד הרשטיק.
אלי יפה אתה צרייך לדעת פעם אחת ולתמיד (על אף הערכה הרבה כלפיך שאתה לדעתי גדול המנצחים בדורינו)
הציבור מגיע לשמוע חזן ולא מקהלה!!!
מישהו אמר לי פעם שבתא קולי של בית הכנסת הגדול צרייך להגיד:"השבת יעברו לפני התיבה מקהלת בית הכנסת בליווי החזן חיים אדלר....
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2010 23:54 |
|
| |
ללא ספק שזה אחד המקהלות אם לא ה"מקהלה" הטובה ביותר שיש בעולם החזנות,אבל לדעתי היא גונבת את ההצגה יותר ממקהלה אחרת.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2010 12:32 |
|
| |
דבר אחד בטוח שאלי השמרן מצליח להקסים את המתפללים שאוהבים את ההרמוניה ואת הקלאסיקה הנובעת בצורה הכי מקצועית שיש יהיו כאלה שיגידו אפילו שזה נשמע כל תפילה כקונצרט זה מראה על המקצועיות המושקעת במקהלה הזאת זה ברור שמקהלה לא צריך להסתפק בריספונסים כדי שהתפלה תשמע מיוחד המקהלה מוסיפה הרבה לרוח התפלה נראה לי שאף אחד לא יכול להביא את מה שאלי יפה מביא ואף אחד לא עומד אפילו קרוב לאלי זה יוצר הרמוניה וחוויה מיוחדת במינה בתפילה הגיע הזמן באמת להכניס קטעים חדשים לתפלה לא רק מה שכבר כולם מכירים קצת לשנות מתמיד מבחינת קטעים בכל אופן שיהיה בהצלחה למקהלה המיוחדת הזאת תמשיכו לעשות את מה שאתם יודעים תודה לכל חברי המקהלה השותפים להצלחה הזאת
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2010 12:21 |
|
| |
נויעוז, רוב עיבודי המקהלה, וזה מתייחס ל"הרמוניה הנפלאה" שאתה שומע, שייכים לריימונד גולדשטיין שעיבד לביהכ"נ הגדול. ה"אומנות השירתית" שלדעתי לעיתים קרובות מידי נמרחת יותר מידי וצוברת נפח הרבה יותר מידי גדול לעומת מה שצריכה מקהלה לעשות.
אלי יפה מנצח גדול וכשרון מוזיקלי נדיר, אך הוא לא חף ממניירות ותפיסת עולמו החזנית שנויה במחלוקת זה הרבה שנים.
מרק טמרליס אחד המנצחים הכי מוכשרים שאני מכיר, (ואני מכיר...) לא מחקה אף אחד ולא מנסה להיות בסגנון של אף אחד ואולי רק אולי מושפע מנפתי הרשטיק, חמיו. שרתי תחת ניצוחו פעמים רבות וכן תחת ידיו האמונות של אלי יפה, ותאמין לי, אין קשר בין הסגנונות חוץ מהעובדה ששניהם מרבים להשתמש בעיבודיו של המוסיקאי ריימונד גולדשטיין.
ולגבי הערתך האחרונה, אכן נכון הדבר שישנם מקהלות ולצערי יותר מידי כאלו, שעושים נזק גדול לשמה המפואר של החזנות, אם בגלל זמרים שאינם זמרים או שמא מנצח שאינו מנצח או ששרים עיבודים ליצירות שכתב תלמיד שנה א' במכללת ההתכתבות בג'נין או הכל ביחד רח"ל ועוד ועוד, וד"ל!
שנה טובה.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2010 01:48 |
|
| |
מבלי להיכנס לנושא החזנים, תמהני על הביקורת שנכתבה נגד המקהלה.
אני ועוד רבים רבים שידוע לי עליהם, באים הרבה מאוד כדי לשמוע את המקהלה בניצוחו של אלי יפה הענק והגאון.
תענוג צרוף לשמוע את ההרמוניה המופלאה ואת האומנות השירתית, וגם לאחר מאות פעמים אני עומד נפעם מול המקהלה בידיו האמונות של אלי יפה.
רבים מהמקהלות בעולם מנסים להתקרב לסגנון של אלי יפה (כגון מקהלת "זמרי נעימה" בלונדון בניצוחו של מרק טמרליס, ועוד) רק כנראה שבישראל אנו אוהבים לקטר ולהכפיש את מי שמצליח מעבר למידה.
אינני מעיז להעלות על הדעת איך היה נראה בית הכנסת הגדול בירושלים ללא אלי יפה.
לא מזמן הלכתי לשמוע תפילה בפתח תקוה עם החזן מוצן. אינני רוצה לנקוב בשמות, אך כששמעתי את המקהלה התמלאתי געגועים לאלי יפה ומקהלתו.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2010 16:04 |
|
| |
כתבתי בתגובה קודמת שיש לי חברים שבאו מחו"ל לישראל, ובאו במיוחד לשבת לירושלים כדי לשמוע את התפילה בבית-הכנסת הגדול בירושלים. הם התאכזבו מזה שמי שהתפלל היה בחור צעיר, תלמיד של בית הספר לחזנות, ולא החזן המפורסם אדלר. אז אני לא בטוח שזה לגיטימי שהופכים את בית-הכנסת הגדול בירושלים למעבדת-ניסיונות של אלי ובית-הספר לחזנות שלו. תמיד דברו על זה שהתפילה בבית-כנסת הזה היא מיוחדת ואיכותית ויש שם חזן מפורסם. פתאום מאז שנפתלי הרשטיק עזב - זה השתנה. אני לא יודע אם זה עדיף ככה, כמו שזה היום. הלוא בית-הכנסת הגדול בירושלים היה אמור להיות הבית-כנסת הכי מרכזי וחשוב בעולם, ושהחזנות שבו תהיה הכי טובה שיש, לא?
נפתלי באמת היה מוגבל קצת עם הקול שלו בשנים האחרונות, אבל זה כנראה עניין של גיל. גם משה שטרן לא נשמע אותו הדבר, כמו שהיה לפני עשרים שנה. אבל תמיד חשבתי שחזנות טובה זה לא רק הקול, אלא גם איכות התפילה והרמה המוסיקאלית שלה. ובזה אני לא חושב שיש לנפתלי הרשטיק הרבה מתחרים.
באמת היה נחמד אם היו גם מזמינים את נפתלי הרשטיק להתפלל בבית-הכנסת הגדול מדי פעם, הרי הוא היה החזן הראשי שם כ"כ הרבה שנים ותרם כל כל הרבה... חבל מאוד שהקשר בינו לבין אלי יפה ומשפחת יפה השתבש כל כך, שמעתי אומרים שאלי ממש שונא את נפתלי, אני לא יודע אם זה נכון. חבל מאוד. פעם היו החברים הכי טובים שיש... והם עשו כמה דיסקים נהדרים ביחד. אבל אולי עכשיו, לפני יום-כיפור, זה יהיה הזמן המתאים להם לשכוח ולסלוח ולהתיידד מחדש.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2010 14:24 |
|
| |
מדוע לא להזמין את החזן נפתלי הרשטיק לשבת?
ככה יהנו כולם.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2010 13:21 |
|
| |
שלום חברים.
כאחד שמתפלל בבית הכנסת הגדול זה כמה שנים,
1) אני אישית (לצערי..) בא לשמוע בעיקר את המקהלה המקצועית ולא את החזן.
2) נפתלי הרשטיק היה אמן ביכולת ההשתלבות שלו עם המקהלה, הוא היה מוסיקאלי ומקצועי ולא כחזן של היום שכוחותיו מתבטאים ברבדים אחרים (עוצמת הקול, רגש וכו').
3) הקרקס שנעשה ע"י אלי, בזה שהפך את בית הכנסת הגדול בירושלים לשלוחה גלויה של בית ספרו, לדעתי הוא דבר לגיטימי, וזאת כי בית הכנסת הגדול כבר לפני שנים היה למועדון הפרטי של משפחת יפה, ולא 'בית הכנסת הגדול של ירושלים', ובאשר על כן, אדם עושה בביתו כרצונו.
4) בהקשר ל'שינויים' שאלי עושה לחזניו, כן, זה דבר ברור שהוא משפיע מסגנונו הייחודי הקלאסי על חזני בית הכנסת, יש שיאהבו את סגנונו ויש שלא.
הדברים האמורים ידועים וברורים ואין בהם כל מטרה כזו או אחרת.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2010 22:18 |
|
| |
חברה, תפסיקו עם הויכוחים והניגוחים, והכנסת נושאים שאינם קשורים, הכל ענין של טעם, אלי יפה הגאון קלאסי בנשמתו, ולמי שלא נאה שלא יבוא, אי אפשר לרצות את כולם (אני אישית מאוד נהנה כל פעם מחדש).__________________________________ובאשר לטענה המועלית שהמקהלה ״גונבת״ מהחזן, דעתי האישית שאתם טועים ובגדול, המקהלה אינה ״גונבת״ מהחזן, אלא רק משביחה את תפילתו בריספונסים ובקטעי סולו משובחים יפים ותפילתים ובוואקליות מדהימה! פשוט תענוג לאזנים !...
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2010 14:19 |
|
| |
אין ספק שנפתלי הרבה יותר מקצועי מאדלר. אך מנגד, לאדלר רגש מיוחד, והשתפכות מרטיטה.
צריך גם לזכור שנפתלי בקושי מצליח לעלות טונים. נוסף על כך: בשנתיים האחרונות לכהונתו נפתלי זילזל, במידה מסויימת, במשרתו, בכך שכמעט ולא ביצע פרקי חזנות, סירב לקבל את הרפרטואר של אלי יפה, וגם כשכבר ביצע קטע עשה זאת כמאולץ, בלי חיות ובלי רגש (עקב מגבלותיו הקוליות באותה תקופה, הוא ביצע רק קטעים שאינם דורשים טונים גבוהים. לחילופין, השתמש בפלסט בו הוא טוב במיוחד. דרמה - לא היתה שם).
מסיבה זאת יש עדנה לביהכ"נ - אנשים יודעים שיהיה להם מה לשמוע כשיבואו.
לכל חזן גדולתו שלו. אין בעובדה שאדלר החליף את הרשטיק, כדי לחייב זהות אחידה בין שניהם. הרשטיק הביא איתו את המקצועיות, אדלר את "בעל התפילה". לזה ולזה מעלות.
ביהכ"נ המלא אכן אינו מעיד על מקצועיות החזן, אך א"א לבטל את דעתם של מאות אנשים המגיעים בקביעות לביהכ"נ, כדי לשמוע את אדלר.
כל זה לא קשור למקהלת ביהכ"נ, המורכבת ממקצוענים אמיתיים, שעיקר הדיון באשכול עסק בה.
אני סבור שהרפש שאנשים מטילים בה, חסר אחיזה מציאותית, ואולי גם מונע מאינטרסים כאלה או אחרים.
תוקן על ידי רוממות ב- 25/08/2010 14:29:23
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2010 10:43 |
|
| |
אותי וידוע לי על עוד כמה וכמה החזן דהיום דווקא הרחיק מבית כנסת הגדול, והבלאגן בין החזן למקהלה על כל המשתמע מכך גלוי לעין ולאוזן....
מי שרוצה לשמוע חוץ מצעקות גם קצת אומנות בתפילה, לא יכול לקבל את זה היום שם...זו דעתי.
ואם ה"מציאות" זו ההוכחה, אז אמשיך לקטר לעצמי ש"עוילם גוילם"!!!
יש הרבה "חזנים" (ואין כוונתי בדברי אלה לחזן דלעיל אלא להמחשת "עוילם גוילם") שכל מי שטיפה'לה מבין יודע שהם לא שווים הרבה מבחינה מקצועית אבל הם מוכרים כרטיסים וממלאים אולמות באנשים שבאים לשמוע צווחות ושאגות אימים.
יוסיש, אתה שלומד ומתמקצע בנושא זה אמור להבין טוב מאד על מה אני כותב!!!
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2010 09:18 |
|
| |
אכן כל מילה זהב !.
אין הוכחה יותר טובה למציאות מאשר המציאות !!!,
החזן אדלר הרים את בית הכנסת הגדול !!!, ויהי רצון שימשיך להאדיר את עולם החזנות !.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2010 01:15 |
|
| |
שמח על ההצטרפות של שפירא לפורום, ועל המעורבות הפעילה.
דבריו, הנאמרים במתינות, מדוייקים לחלוטין. גם יוסיש צודק. מאז התארחו מקהלותיו של רוטנר בביהכ"נ הגדול, ישנם מי שמפמפמים חדשות לבקרים ביקורת חסרת שחר נגד המקהלה והחזן.
כמויות המתפללים שהחלו להגיע לביהכ"נ מעידים על העדנה ש'העמוד' זכה לה, ע"י חזן אמיתי ומיוחד.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 12:57 |
|
| |
ולגופו של עניין תלמידי החזן נפתלי הרשטיק, היו אורחים קבועים בבית הכנסת הגדול בי"ם
נפתלי הזמין בשמחה את עזי שוורץ,נתנאל ברעם,חזקי קלנג, גדעון צלמאייר,יעקב רובין ועוד רבים וטובים אחרים, לגבי התפילה אין שינוי ולא היה שינוי מאז ניצח צבי טלמון על מקהלת בית הכנסת, מאז ומעולם היתה הרמוניה בין החזן והמקהלה,ותפקיד המקהלה מעולם לא היה נתינת רספונסים בלבד.
היום כאשר אנחנו מתגעגעים ליצירותיו של לבנדובסקי או יצירות אחרות אשר לא נמנות ברפרטואר של החזן המכהן הפתרון הוא במקהלה! ומאידך החזן אדלר מידי פעם מכניס את הסגנון שלו ללא המקהלה.
אין צורך להשתלח לא במקהלה, בודאי לא בנפתלי, או באדלר.
שמירת הלשון היא דבר חשוב אף יותר מאשר ביקורת חזנית!
ברכת יום טוב
זאב שפירא
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 12:57 |
|
| |
תוקן על ידי זאבshapiro ב- 23/08/2010 13:00:22
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 12:54 |
|
| |
תוקן על ידי זאבshapiro ב- 23/08/2010 13:02:19
|
|
|
|
|
