בית פורומים עצור כאן חושבים

לימוד תלמוד באונבירסיטה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/10/2010 21:24 לינק ישיר 
לימוד תלמוד באונבירסיטה

רציתי לשאול את חברי הפורום הנכבדים.
יש לי מחשבה אולי ללכת ללמוד תלמוד באוניברסיטה,ברצוני לשאול כמה שאלות בנושא.
א',  כמה שנים עלי ללמוד כדי לקבל תואר ראשון,תואר שני,וד"ר?
ב',  האם יש אפשרות להתפרנס מדוקטרט לתלמוד?
ג',  איך יתיחסו בחברה החרדית למי שילך ללמוד תלמוד באונבירסיטה,ולמי שיהיה לו תואר דוקטרט בתלמוד?
ד', האם מכירים אתם ד"ר חרדי לתלמוד?
ה', האם מלמדים שם דברים המנוגדים לאמונה?
ו'   האם יש להם גישה כי חז"ל בנו את דעתם ע"פ מקורות חכמה אחרים,או ע"פ ספרות חיצונית,וכדו'?
ז', האם יש להם דעה כי בתלמוד נכנסו קטעים מתקופות מאוחרות יותר?[אינני מתכוין לכמה קטעים מהגאונים,אלא לתקופות מאוחרות יותר.]
ח', ובכלל,באופן כללי,מה בעצם הנושאים הנלמדים שם,אשמח לקבל דוגמאות לנושאים,האם כל העיסוק רק מסביב לתלמוד,או שיש גם עיסוק לגופו של ענין,ובכלל,כמה תועלת אמיתית ניתן להפיק מהלימוד שם,אינני מתכוין לתועלת גשמית,אלא לידע אמיתי בגמ',האם לא לומדים שם הרבה השערות לא מבוססים,שחבל על הזמן להתעסק בהם וכדו'.
ט', ועוד שאלה כללית,אם ניקח את כמות השעות שמשקיע סטודנט כדי לקבל תואר,וניקח אברך כולל שישקיע אותם שעות בלימוד כדרך הלימוד שנלמד בכוללים,מי יצא עם יבול רציני יותר,מי יגיע להשגים גבוהים יותר?
אשמח לקבל מידע בנושאים הנ"ל.
אני מקווה שאינני כאותו גר צדק שרצה ללמוד כל התורה על רגל אחת.
אני רוצה לציין שבין חברי הפורום יש את הניק אליעזר ט שהוא ד"ר לתלמוד,שהעיר עיני בכמה מהשאלות הנ"ל בפרטי,וע"כ תודתי נתונה לו,אבל עדיין יש ליהרבה מה לברר בנושאים הנ"ל.
אם היתי יכול היתי מעלה את ההתכתבות איתו כאן,אולי יהיה עוד כאלו שהדבר יביא להם תועלת,אך דא עקא,שאינני יודע איך עושים זאת. 



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/9/2012 10:29 לינק ישיר 

קסת,לך עם מה שמעניין אותך ולא מה שמעניין מישהו אחר.
קודם כל תחליט אם אתה בוחר ללמוד באוניברסיטה הפתוחה ששם  דרך הלימוד שונה לחלוטין והיא לא מתאימה לכולם.
ואחרי שתחליט תדבר עם יועץ מתוך האוניברסיטה שיתאים לך את נושאי הקורסים שמעניינים אותך.
אחר כך תכנס לספריה של האוניברסיטה שבחרת ושם תעיין כמה שבועות בחוברות הלימוד/בספרים הנלמדים בכל קורס ותבדוק אם אתה מתחבר מבחינת התוכן ומבחינת הרמה וכמובן להביא בחשבון את התקציב שיש לך.

תוקן על ידי אפריםבן ב- 27/09/2012 10:31:35




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/9/2012 00:12 לינק ישיר 

אני פתחתי את האשכול תחת הניק סגסג, עתה ניק זה אינו בשימוש.

שאני מנסה לחפש בגוגל מידע על לימוד תלמוד באוניברסיטה, מהזוית שהאשכול עוסק בו, נראה לי שהאשכול הזה הוא המענה כמעט הכי טוב שיש ברשת לזה, ואני שמח שיש לי חלק בזה.

אני עדיין מרגיש שחסר תיאור לעומק וממצה יותר,אולי אחרי שבעצמי אעבור את המסלול הזה, אוכל לתרום יותר לאשכול הזה.

המחשבה שהיתה לי זמן רב, הבשילה עתה בצורה יותר מעשית,ואני מעוניין אף להתחיל בסמסטר הקרוב.

אני מרגיש מאוד מבולבל בענין.

למעשה,על אף שנושא האשכול עסק בלימוד תלמוד , למעשה אני מתענין עתה בכל מה שקשור למדעי היהדות,וגם נושאים במדעי הרוח באופן כללי, שיש להם השפעה על נושאים ביהדות.

אם יש כאן מישהו שמכיר סטודנט שלמד במדעי היהדות באוניברסיטה הפתוחה או בבר אילן או באוניברסיטה העברית ואפשר להתיעץ איתו,אשמח מאוד לקבל מידע בענין.

 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/8/2012 01:09 לינק ישיר 

אפריםבן כתב:


ולדעתי כישורים אלה לא ניתן לרכוש  על ידי הדרכות או שיחות כי כל טקסט שונה ממשנהו ואין כאן כללים שניתן ללמד .


  אפריים,

  "כל טקסט שונה ממשנהו" דומה על פניו ל"כל תרגיל חיבור שונה ממשנהו". "אין כאן כללים שנתן ללמוד" הוא בדיוק שורש השאלה.

  מה הטעם להפריח השערות באוויר לגבי זה? - הנושא נתן (לפחות עקרונית) לבדיקה. גגל "can reading comprehension be taught research", וראה מה נעשה בתחום. אולי תופתע ממאמר המתאר ניסוי נכון מתודולוגית? (לי אין מושג, אבל לא הייתי כותב על כך בלי לבדוק זאת קודם.)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/8/2012 19:18 לינק ישיר 

עודד 

מה שהתכוונתי איננו ליכולת טכנית.להפך יכולת טכנית היא מיומנות,ואותה ניתן לרכוש.

הבנת הנקרא היא הבנה של הנקודה אותה רצה המחבר להעביר-(המסר) ויכולת ההבחנה בין הטפל לעיקר.

ולדעתי כישורים אלה לא ניתן לרכוש  על ידי הדרכות או שיחות כי כל טקסט שונה ממשנהו ואין כאן כללים שניתן ללמד .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/8/2012 18:13 לינק ישיר 


אפריםבן כתב: הבנת הנקרא היא חלק מכישורים גנטיים...

הנה, אם תרצה, בעיה בהבנת הנקרא.
כאשר כתבתי כי באוניברסיטה לומדים לקרא טקסטים, [ואכן, יש המבלים שם כמה שנים ואינם יודעים לקרא], הבין אפרים כי מדובר באיזו יכולת גנטית, או 'טכנית'. אבל הכוונה שונה לחלוטין. יכולת קריאה דורשת אישיות בוגרת, בעלת השכלה, ידיעת הלשון התרבות וארון הספרים של בעל הטקסט, יכולת להבין הקשרים פנימיים וכדומה. מדובר בתהליך ארוך של בניה עצמית הדורש חשיבה עצמית, קריאה, הדרכה ושיחה.

להבנת הקושי שבדבר אני מציע תרגיל פשוט. נסיון של תרגום. לא שירה ולא ספרות יפה, [גם לא ספרות טכנית], אלא איזה קטע עיוני סביר. זה אינו דבר קל.
עודד






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/8/2012 11:50 לינק ישיר 

בפורום אוצר החכמה התקיים דיון על ספרו של ר"י לויפר משונצינו ועד וילנא.

בין השאר הובא שם הקישור הבא 

http://jnul.huji.ac.il/dl/talmud/rosenthal.htm

 
שם אפשר לקרוא את הרצאתו של פרופ' דוד רוזנטל על תרומתם של כתבי היד לחקר התלמוד, ולקראת סוף דבריו הוא מתאר את מה שעשתה האוניברסיטה העברית בתחום זה במשך שבעים ותשע שנותיה (מאז נמסרה ההרצאה עברו עוד שמונה שנים), ההנחות שהונחו נומקו ונתבססו ולעומתם אלו שהופרכו.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/8/2012 22:16 לינק ישיר 

מכיוון שבכל חומר קריאה הרעיון המרכזי מסתתר באופן אחר לא יעזרו כללים .וקורסים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/8/2012 22:04 לינק ישיר 

כישורי וכשרונות קריאה הם תנאי הכרחי אולם לא מספיק כדי לדעת לקרוא. השאלה מה קוראים, ואיך קוראים, וממי לומדים לפרש את מה שקוראים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/8/2012 21:45 לינק ישיר 

אפרים, אני חולק עליך לחלוטין. בהחלט אפשר לרכוש מיומנות ולשפר. זה אפילו לא כל כך קשה (היו שנים שנתתי קורס כזה במכללת קרית אונו, ובהחלט ראיתי שיפור). כמובן שכישרונות טבעיים מועילים, כמו בכל תחום.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/8/2012 21:10 לינק ישיר 

מיומנות בהבנת הנקרא ?

הבנת הנקרא אינה מיומנות כמו מלאכת הדפוס או מיומנות בהקלדה במחשב.

הבנת הנקרא היא חלק מכישורים גנטיים -או שיש לך ואז רואים את זה מכתה א' או שאין לך את זה וגם את זה רואים בכתה א
וזאת הסיבה שמי שאין לו את זה גם שנים באוניברסיטה לא יועילו לו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/8/2012 20:46 לינק ישיר 

 

 

לשבחו של לימוד התורה המסורתי.

אי אפשר להיות תלמיד חכם אמתי, בלי מיומנות בהבנת הנקרא, ברמה גבוהה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/8/2012 20:37 לינק ישיר 

קסת,
א. כל דבר ניתן ללמוד לבד, ובפרט דברים שאינם במדעים מדויקים או מתמטיקה. אבל לרוב האנשים נוח וקל ויעיל יותר ללמוד זאת מפיהם ולא מפי כתבם.
ב. ברור שיש אופנות ודוגמות שולטות באקדמיה, ובפרט במדעי הרוח (המונח החליפי, שמור ליודעי ח"ן). יש דברים שאותם לא תוכל לומר או לכתוב, לא פחות מאשר בכתבי עת ישיבתיים, ולפעמים יותר. מהידוע לי, הפוליטיקה במחלקות לתלמוד חמורה וחריפה יותר כמעט מכל מקום אחר (ע"ע 'הערת שוליים').
אמנם כל דבר תלוי במזל, ואפילו ס"ת שבהיכל. אם תצליח לרכוש מעמד ותדע לנמק את הדברים, יש סיכוי שבכל זאת תצליח לומר דברים אחרים מהמקובל. זה כמובן נכון גם בישיבות (ע"ע 'ר' חיים'). סדר העבודה, כמו בכל תחום, הוא להתחיל בתוך המסגרת המקובלת ולהראות שם את כוחך, ואז יש סיכוי שישמעו לך גם כשאתה בא לערער על המסגרת הזאת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/8/2012 19:39 לינק ישיר 

קסת,

בכל מוסד לימודי, אם בית מדרש, אם אוניברסיטה, יש כללי מחשבה, אם מפורשים ואם שאינם מפורשים, המקובלים על רוב הלומדים, וכאשר לומד חולק עליהם, בד"כ עליו להתגבר על הרבה מכשולים על מנת שיתחשבו בדעתו או שדעתו תתקבל. באוניברסיטה יש דעות מקובלות שהפכו לדת, אשר כל מי שיחלוק עליהן, ייחשב לחוקר לא רציני;
ויש דעות מקובלות שאם חוקר יסתור אותן בדרכי המחקר האקדמיות ויעשה זאת באופן מקיף ומבריק, בד"כ ישמחו לשמוע את מחקרו. הפתיחות והשמרנות תלויים במסורת האקדמית של החוג ובאופי של חבריו.
   



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/8/2012 18:43 לינק ישיר 

מכיון שהמקצוע הזה אין בו כ"כ פרנסה, אז הלימוד הוא בשביל עצם הענין, וכאן נשאלת השאלה, האם אי אפשר ללמוד את זה לבד.

האם יתכן שדוקא מי שלומד במסגרת מסוימת הוא כבול לאורח החשיבה של המסגרת שבה הוא נמצא, כך שיתכן שדוקא לימוד עצמאי יכול להוביל את האדם לאמת ברורה יותר.

האם באונברסיטה ישנה עצמאות המחשבה, נניח שאני יחשוב שהשפעת התרבות הסובבת לא אמורה להשפיע על חז"ל באותה רמה שהם חושבים שהיא אמורה להשפיע אליהם, האם זאת תהיה עמדה לגיטימית?.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/8/2012 17:54 לינק ישיר 

ואמאי
האם כדי לקבל חכמת חיים בתחום התלמודי אין צורך להיות מסוגל לקרוא טקסט?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > לימוד תלמוד באונבירסיטה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 8 9 10 לדף הבא סך הכל 10 דפים.

bholext