בית פורומים עצור כאן חושבים

נעלמו לי 160 מליארד דינוזאורים, עזרה בבקשה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-9/11/2010 03:39 לינק ישיר 
נעלמו לי 160 מליארד דינוזאורים, עזרה בבקשה

נניח והסתדרנו כבר עם כל פטפוטיו של דארוין
על אף ששכבות המאובנים לא הראו צורות ביניים של מאובנים בין מין למין, כפי שחזתה תורת האבולוציה,
ועל אף הקושי של התאוריה להסביר במונחים של ברירה טבעית התפתחות של איברים מורכבים כגון העין,

ניתן להתווכח עם כל זה. אבל עם שאלה אחת לא ניתן להתמודד:

אם דינוזאורים חיו, לפי שיטת האבולוציה, 160 מליון שנה.
ומידי שנה מתו "רק" 1000 פריטים בכל כדור הארץ.
צריכים היו להימצא 160 מליארד שלדים.

נכון רוב השלדים מתכלים ורק חלקם הקטן נמצא,
אבל המספרים הופכים להיות אסטרונומיים כשמכפילים עשרות מליוני שנים בעשרות אלפי סוגי בהמות חיות ועופות.
וברור שלא מתו רק אלף מידי שנה, אורך חיים ממוצע של חיה 20-30 שנה. כל חיה מונה עשרות אלפי פריטים על כדור הארץ
וישנם סוגים גדולים כמו באפלו המונה הרבה מליונים, למשל, עדר של באפלו אמריקני יכול להכיל מאות אלפי פריטים.
אם נכפיל את כל זה במאות מליוני שנים. נוכל לרוקן את כל תכולת כדור הארץ ולמלאותה בשלדים...
האם כל עפר הארץ בנוי משלדים לשעבר של חיות עופות או בני אדם?
(שמישהו יקח יוזמה ויעשה חשבון, כדור הארץ מכיל 510 מליון קמ"ר. כמה שלדים ניתן לקבור בקמ"ר?)
לא מסתדר לי הענין של 700 מליון שנה של יצורים.

חשבון נפרד לגבי מספר בני האדם בעולם,
בתחילת הספירה, היתה אוכלוסית העולם רבע מליארד איש, בשנת 1750 היו כ900.000.000. ובשנת בשנת 1900 היו מיליארד בני אדם, ב 1950 היו 2.6 מליארד בני אדם. (מצורף לינק לגרף בנושא, ולינק נוסף) בתוך 60 שנה הוכפל מספר זה. כיום ישנם 6.5 מליארד
מספרים אלו מתאימים ל5000 שנה גג, ולא ל49.000 שנה כשיטתו של דארוין. אוכלוסית בני האדם גודלת כל הזמן, על אף כל המלחמות והמגפות. 47.000 שנה היינו 250 מליון בני אדם. ואז בום מפץ גדול בתוך 2000 שנה האוכלוסיה מכפילה את עצמה פי 270?
העולם לפי זה ממש צעיר.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/10/2011 12:25 לינק ישיר 


http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=6477&sid=833ebf9a2ee60b3c17fd326203b2a834



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2011 13:11 לינק ישיר 

הנוכחי במיוחד בשבילך באהבה רבה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4095422,00.html



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/7/2011 20:45 לינק ישיר 



יהודים כתב:
בן נח נהרג! על פחות משווה פרוטה.
ציטוט סתמי של הלכה אינו שווה פרוטה. על מנת לדון בנושא יש לדון קודם בדברים הבאים:

שים לב שאתה מזגזג כאן. אם התנ"ך הוא בסדר ואילו ההלכה יכולה לעשות בעיות - אם כן יש לבחון את השקפת התנ"ך ללא עזרה מאפולוגטיקות חזלנו (וזה גם יחסוך לך את הצורך להגן על ההלכות שהם קבעו כי אתה מחויב רק לתנ"ך). אם אתה נעזר במשחקי חזל - תצטרך לקחת אותם ברצינות.

  • מי מצווה להרוג אותו? בית דין ישראל או גם בית דין של גויים בחברה המקיימת 7 מצוות בני נוח.

בית דין של ישראל בוודאי. לא יודע אם הרחיקו לכת לתאר סיטואציות של לא-יהודים שומרי מצוות המתייעצים לפני כל עניין עם הרמב"ם, או הרבנים יצחק שפירא/דוב ליאור.

  • מהו ביאור בחוק עונש המוות ביהדות? האם כדי לשמור על החברה מפני הפושע או על מנת ליצור נורמות מוסר גבוהות.

לאיזה צורך יש ליצור נורמות מוסר גבוהות?

כהמשך לשאלה הנ"ל: האם ביהדות אי ידיעת/זכירת החוק פוטרת מעונש או לא, כלומר האם דין ההריגה הוא גם אם לא ידע/הפנים שהוא מועד להיענש בעונש מוות. או שרק לאחר התראה שהודיעו לו שאם יגזול יענש.

לגבי היהודי יש צורך בהתראה, לגבי לא-יהודי אין צורך. תמשיך מכאן

  • האם ניתן לראות פה אפליית הגוי או שמה מדובר במערכת חוקים שונה, שהרי בהלכות ע"ז:דברים שבית דין של ישראל ממיתין עליהן בן נח מוזהר עליהן (ולא מומת עליהם, ובתלמוד מבואר שהכוונה למקרים מסויימים שאין עליהם דין מיתה רגיל של ע"ז).

גם לפי האיסלאם אין ליהודים חובה להתאסלם ולצום ברמאדן ומנגד מעמדם המשפטי נמוך יותר מזה של המוסלמים (לא כמו ביהדות ויעידו אלפי השנים שגרו יהודים בארצות האיסלאם). איך שלא תהפוך את זה התפיסה היא של אנשים ממעמד נמוך יותר, שאמנם מחויבים בפחות מצוות אבל חייהם שווים כקליפת השום.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2011 19:57 לינק ישיר 

יהודים
לא הבנתי מה הקשר לעמלק 7 העמים סדום ודור המבול לצדק?

מה בעייני צדק אבסולוטי? צדק שווה לכולם- גם ליהודים וגם לדרום סודנים גם לאשכנזים וגם לספרדים ולאטיופים.  לסיני ולאינדיאנים. בקיצור אותה עמידה ושפיטה לכל יושבי תבל. לכל אדם שנוצר בצלם.

אגב ההלכה היא כזו- כל הלכה וחוק שלא חל על כולם במידה שוה- אינה תופסת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2011 19:40 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
יהודים

מה שכתבתי כתבתי אך ורק נגד מה שנכתב -שבתורה  הצדק הוא ערך  יסודי. ולא היא- התורה אינה ספר של צדק וחסד.
היא כזו אולי אך ורק בשביל העם הנבחר היהודים.
היא בפרוש לא ספר ערכי של צדק אוניברסלי.
 אז אם הכל מתחיל בזה  כי מה שטוב לעם ישראל הוא הצדק האבסולוטי.אז אני מסכים.
אבל כשמדברים על צדק אוניבסלי התורה אינה  כזו.
אני מכיר את כל הפרשנויות והתשובות לשאלות ששאלתי והעלתי. אולי יותר טוב מאשר כתבו כאן המשיבים.
יש לי תשובות יותר טובות. אבל כאמור אין לזה ולדגל הצדק ולא כלום


ילמדנו רבינו מהו הצדק האוניברסלי. ומי פועל על פיו.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2011 19:40 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
יהודים

מה שכתבתי כתבתי אך ורק נגד מה שנכתב -שבתורה  הצדק הוא ערך  יסודי. ולא היא- התורה אינה ספר של צדק וחסד.
היא כזו אולי אך ורק בשביל העם הנבחר היהודים.
היא בפרוש לא ספר ערכי של צדק אוניברסלי.
 אז אם הכל מתחיל בזה  כי מה שטוב לעם ישראל הוא הצדק האבסולוטי.אז אני מסכים.
אבל כשמדברים על צדק אוניבסלי התורה אינה  כזו.
אני מכיר את כל הפרשנויות והתשובות לשאלות ששאלתי והעלתי. אולי יותר טוב מאשר כתבו כאן המשיבים.
יש לי תשובות יותר טובות. אבל כאמור אין לזה ולדגל הצדק ולא כלום

איך זה מסתדר עם דור המבול עם סדום ועמורה עם 7 העממין עם עמלק עם מצרים
עם מואב עם עמון נבואות על בבל צור אשור יוון ומי לא?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/7/2011 19:37 לינק ישיר 

ייתכן כתב:
 

הדוגמאות שהזכרת הן על אנשים שאינם שומרי תורה ומצוות.

תופעות מעין אלו יש בכל העמים.

דווקא על פי ההלכה היהודית הרווחת, אין שוויון בין יהודים לגויים.

מה זה משמרי המשיבים אבדה בשם הצדק?



אחרון ראשון: זו טעות הקלדה: משמרי מסורת המשיבים אבדה בשם הצדק.


אנשים שאינם שומרי תורה ומצוות
גם שאינם שומרים תורה ומצוות חדורים הם רצון לצדק, מורשת בת אלפי שנים אינה נמחקת כל כך מהר.

בעמים אין דברים כאלה. צא ובדוק תנאי כלא. צא ובדוק עזרה לאוייב שלא מפסיק לטבוח. צא ובדוק מדור השבת אבידה בכל עיתון.


הלכה רווחת
ההתנהלות כיום של שומרי היהדות אל מול גויים לקויה בחסר ואני מניח שזו תוצאה גם של גלות בין גויים זאבים.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2011 19:32 לינק ישיר 

יהודים

מה שכתבתי כתבתי אך ורק נגד מה שנכתב -שבתורה  הצדק הוא ערך  יסודי. ולא היא- התורה אינה ספר של צדק וחסד.
היא כזו אולי אך ורק בשביל העם הנבחר היהודים.
היא בפרוש לא ספר ערכי של צדק אוניברסלי.
 אז אם הכל מתחיל בזה  כי מה שטוב לעם ישראל הוא הצדק האבסולוטי.אז אני מסכים.
אבל כשמדברים על צדק אוניבסלי התורה אינה  כזו.
אני מכיר את כל הפרשנויות והתשובות לשאלות ששאלתי והעלתי. אולי יותר טוב מאשר כתבו כאן המשיבים.
יש לי תשובות יותר טובות. אבל כאמור אין לזה ולדגל הצדק ולא כלום



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2011 19:28 לינק ישיר 

ייתכן כתב:
בן נח נהרג! על פחות משווה פרוטה.


ציטוט סתמי של הלכה אינו שווה פרוטה. על מנת לדון בנושא יש לדון קודם בדברים הבאים:

  • מי מצווה להרוג אותו? בית דין ישראל או גם בית דין של גויים בחברה המקיימת 7 מצוות בני נוח.

  • מהו ביאור בחוק עונש המוות ביהדות? האם כדי לשמור על החברה מפני הפושע או על מנת ליצור נורמות מוסר גבוהות.

  • כהמשך לשאלה הנ"ל: האם ביהדות אי ידיעת/זכירת החוק פוטרת מעונש או לא, כלומר האם דין ההריגה הוא גם אם לא ידע/הפנים שהוא מועד להיענש בעונש מוות. או שרק לאחר התראה שהודיעו לו שאם יגזול יענש.

  • האם ניתן לראות פה אפליית הגוי או שמה מדובר במערכת חוקים שונה, שהרי בהלכות ע"ז:דברים שבית דין של ישראל ממיתין עליהן בן נח מוזהר עליהן (ולא מומת עליהם, ובתלמוד מבואר שהכוונה למקרים מסויימים שאין עליהם דין מיתה רגיל של ע"ז).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2011 19:18 לינק ישיר 

 

הדוגמאות שהזכרת הן על אנשים שאינם שומרי תורה ומצוות.

תופעות מעין אלו יש בכל העמים.

דווקא על פי ההלכה היהודית הרווחת, אין שוויון בין יהודים לגויים.

מה זה משמרי המשיבים אבדה בשם הצדק?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2011 19:06 לינק ישיר 

ייתכן כתב:

 

יהודים,

כתבת, לא אוכל להכריז שאין דרך, משום שהעם היהודי הוא תופעה ייחודית בהיסטוריה. ומסתבר שהעבדות + היציאה ממצרים גרמו לכך. ומכאן גם תשובה לשאלתך השלישית:

מילים. מילים.

אני שואל אותך מדוע היה צריך את כל התהליך.

מה אתה עונה?

העם היהודי הוא תופעה ייחודית בהיסטוריה.

איזה אספקט של העם היהודי הוא ייחודי?

מדוע "מסתבר שהעבדות + היציאה ממצרים גרמו לכך"?

בגלל שכך היה?

על זה אני שואל. מדוע היה צריך להיות כך?

אין כאן תשובה, לא לשאלה השנייה ולא לשלישית.

האמון שלי בתנ"ך הוא משום שהוא מספר בצורה הכי ברורה את התופעה הייחודית של עם ישראל.

יכולת תיאור ברורה גורמת לך להאמין בכתוב?

שאכן רק באופן של עבדות ויציאה מעבדות לחרות - ניתן ליצור עם שכזה.

למה? ומה זה "עם שכזה"

 



כשאני אומר "עם שכזה" אני מתכוון לעם ששאלות הצדק מטרידות אותו יותר מכל עם אחר, אני מתכוון לעם כל יחיד לומד אצלו על חובת הצדק ולא רק הזכאות לצדק.

ועל מה שכתבתי לפני מספר דפים:

צאו נא לרחובות בלעין וראו כיצד בני העם מטים כתף לעזרת אוייב בשם הצדק, הביטו אל תנאי הכלא להם זוכים רוצחי העם בשם הצדק, חזו נא במלחמה בגירוש מסתננים ועובדים זרים בשם הצדק, ושורו במשמרי המשיבים אבידה בשם הצדק





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2011 18:59 לינק ישיר 

בן נח נהרג! על פחות משווה פרוטה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2011 18:57 לינק ישיר 

יתכן, לא. פשוט לא למדתי אותם לעומק לכדי שאוכל להשיב. לכן ביקשתי שתשאל ספיציפית ונוכל לדון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2011 18:44 לינק ישיר 

 

יהודים,

כתבת, לא אוכל להכריז שאין דרך, משום שהעם היהודי הוא תופעה ייחודית בהיסטוריה. ומסתבר שהעבדות + היציאה ממצרים גרמו לכך. ומכאן גם תשובה לשאלתך השלישית:

מילים. מילים.

אני שואל אותך מדוע היה צריך את כל התהליך.

מה אתה עונה?

העם היהודי הוא תופעה ייחודית בהיסטוריה.

איזה אספקט של העם היהודי הוא ייחודי?

מדוע "מסתבר שהעבדות + היציאה ממצרים גרמו לכך"?

בגלל שכך היה?

על זה אני שואל. מדוע היה צריך להיות כך?

אין כאן תשובה, לא לשאלה השנייה ולא לשלישית.

האמון שלי בתנ"ך הוא משום שהוא מספר בצורה הכי ברורה את התופעה הייחודית של עם ישראל.

יכולת תיאור ברורה גורמת לך להאמין בכתוב?

שאכן רק באופן של עבדות ויציאה מעבדות לחרות - ניתן ליצור עם שכזה.

למה? ומה זה "עם שכזה"

 

 





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2011 18:34 לינק ישיר 

 

יהודים,

אני יכול להבין כי לדעתך רוח ההלכה מנוגדת לרוח התנ"ך?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > נעלמו לי 160 מליארד דינוזאורים, עזרה בבקשה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 38 39 40 לדף הבא סך הכל 40 דפים.

bholext