| נשלח ב-14/11/2010 12:05 |
|
| |
המשך המדריך להישרדות היהודי
תיאור סכנת המדע החילוני (שפיכות דמים) בבסיס המדע החילוני עומדת ההשקפה של מה שאני לא רואה לא קיים. כמובן, רואה אין פירושו דווקא בחושים הגשמיים והמדידים, אלא גם מסקנות טבעיות ראשוניות היוצאות משכל אנושי מקובל ע"פ החושים. נקודת המוצא של המדע החילוני היא שאין מקורות ידע והשפעה חיצוניים חוץ משכל האדם וחקירותיו. גם רגשות כמו צדק מצפון כבוד נקמה וכו' הם כולם תוצאות (אפילו זמניות) של תחושות האדם מתוך עצמו או אפילו תנועות של חומרים כימיים בתוך איבריו. כיוון התנועה של המדע הוא מאפס ידע כלפי חוץ, ולכן העבר נתפס אצלו כדבר מוצק ומחייב אשר משם נבנה ההווה, ואילו דיבור על העתיד הוא חסר משמעות כי הכל עוד פתוח ביחס אליו. היות ואין ערכים מחוץ למדידה המוחשית האנושית הרי סכנה זאת יכולה להגיע לידי שפיכות דמים. אם כל המבט על הבריאה הוא רק עד כמה שאני מודד ומעריך אותה, הרי גם עצם קיומו של השני הוא רק עד כמה שהוא משתבץ בהערכתי, ואם הוא איננו מתאים הוא לא יהיה שם. כאמור לעיל, המדע החילוני הוא סטיה הנובעת מדרכו של יצחק בעל שיטת "יקוב הדין את ההר", כי היא לוקחת את שיטתו ללא התחברות לאמונת אברהם, ותוצאותיה הם עשיו (ישוע) ונספחיו. ההישרדות מול סכנת המדע החילוני הכרת הסכנה מגלה גם את נקודות התורפה שלה. כל המדידות וההשערות הבנויות אליהן מבוססות על ידע מצוצמם שהולך ומתרחב, אבל הרבה עוד סתום לפניו. זכירת עובדה זו מאפשרת לשרוד את המתקפה. כאשר נתקלו רבותינו במתקפה זו הם נקטו בשתי פעולות: א. בירור מה אומרת התורה בעניין שהתגלה. ב. יישוב התוצאות המתגלות עם דברי התורה. היות והתורה היא תוכנית העולם חייבת להיות התייחסות שלה לכל תופעה טבעית שקורית בו. ולכן כאשר נתקלו חז"ל בכיבוש ירושלים הבינו שהכובש חייב להיות מלך, וכאשר נשאלו על לידת נחש ענו מיד שבע שנים. לא היו פה שיקולי כדאיות והסברה אלא תשובה מיידית מה כתוב בתורה. לכן כלל ראשון בהישרדות: שום נתון חדש איננו מפחיד. המדע עצמו איננו בטוח בנתוניו, וכל שכן במסקנות העולות מהם. נייתי ספר ונחזי (ניקח ספר ונראה). לתורה יש תשובה לכל שאלה, כלומר בתורה יש שורש לכל מציאות, גם זו שהתגלתה עכשיו. נמצא אותו ונמשיך משם. ההתאמה שבין תוכנית התורה ליישום העולם תלויה בסוגיא שנקראת השתנו הטבעים. השוואה של מקרים פשוטים בגמרא הסותרים לכאורה את המציאות שכנגד עינינו, כמו התינוקות שלא יוצאים מהרחם בהתאם למינם, מלמדת ששייכת הסתרת הקשר של התורה והעולם. סיבת ההסתרה הוסברה בחז"ל והיא חוסר הקשר שבין מעשי הנבראים לתפקידם העליון, ובעברית פשוטה ההפקרות הנוהגת בין הבריות שאינן הולכות על פי דרכי התורה. לכן כלל שני בהישרדות: גם אם הנתון נראה כמוכח ובדוק, יתכן שחוסר ההתאמה לדברי תורה הוא משום שנשתנו הטבעים. אי אפשר לאחוז את המקל משני קצותיו: גם לא לקיים את דברי התורה וגם לצפות שדבריה יתגלו מיד בתופעות הבריאה. התפיסה המדעית היא חביבת הקהל, יש בה הרגשה של כיבוש והתקדמות, עם רווחים בצידה (רפואה טכנולוגיה ובעיקר השתחררות מכבלים). היא גם השתלטה על העולם בהגדרות החשיבות והמעמד של העוסקים בה והמשאבים העצומים העומדים לרשותם. הדקלום הבלתי פוסק של מסקנותיה מחלל לכל חברה ומי שמנסה לדבר כנגדה מוקע מיד בגידופים ועלבונות. לכן יש לשים לב האם מי שעומד מאחריה הם מחפשי אמת או שמא מחפשי כבוד ועושר או סתם פחדנים נגררים אחרי הדעה הרווחת. לכן כלל שלישי בהישרדות: כמויות איכויות ומעמדות לא משנים את משמעות הנתונים. לעולם אין בהם אלא מה שיש בהם: השערות המבוססות על נתונים חלקיים. אם הנתונים כבר נסתדר, אין מה להיבהל ממה שעומד אחוריהם. לסיכום שלושה כללי הישרדות: א. הנתונים והמסקנות הם רק ספיקות. ב. חוסר ההתאמה איננה חסרון בתורה אלא חסרון בשמירתה. ג. הריבוי והראוותנות אינם ראיה לכלום.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/1/2011 20:40 |
|
| |
ההבחנה בין תכלת לכרתי היא יחידה (אין עוד אינדיקציות), ולכן אפשר להסביר שהיא סימן לתחילת היום. אמנם סביר יותר שהיא סימן ל'בקומך', וזה אכן יכול להשתנות עם הזמנים. כמו דרך בני מלכים. חוצמזה, לדעתי אין שום סיבה להניח שאם אחד הוא סימן השני הוא לא סיבה או להיפך. במקום אחד בחרו לדבר על הסיבה ובמקום אחר על סימן. אלו שתי צורות לגיטימיות להצביע על נקודת זמן.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/1/2011 19:27 |
|
| |
| mdabraham כתב: |  | שותפי,
ראשית, גם לגבי לבוד יש מקום להחלפה. למה לא? השאלה היא מה נחשב כסגור דיו. אמנם יש מקום לומר שג"ט נראה לנו מספיק כדי להיחשב כסגור, והגדיים הם רק אינדיקציה לכך, וזה אולי לא השתנה. אבל בק"ש זה ודאי לא נכון.
לדעתי ברור ששם מדובר בסיבות ולא בסימנים. כשעני נכנס לאכול פתו במלח, או כשכהנים נכנסים לאכול בתרומתם, אז מתחילים לקרוא ק"ש של ערבית. למה? כי אז אנשים נמצאים בבית. כי אז מתחיל הערב במובן התרבותי-חברתי שלו. חסרים לך הסברים לקשור את זה לזה? אני יכול לנפק לך כמה קילוגרמים שתרצה.
|
|
מיכי,
קר"ש דשחרית תלויה בזמן הבחנה בין תכלת ללבן או לכרתי. זו גם סיבה או סימן ?
ואם בבוקר זה סימן, אז לא ברור שגם בערב זה סימן ?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2011 11:23 |
|
| |
שותפי, ראשית, גם לגבי לבוד יש מקום להחלפה. למה לא? השאלה היא מה נחשב כסגור דיו. אמנם יש מקום לומר שג"ט נראה לנו מספיק כדי להיחשב כסגור, והגדיים הם רק אינדיקציה לכך, וזה אולי לא השתנה. אבל בק"ש זה ודאי לא נכון. לדעתי ברור ששם מדובר בסיבות ולא בסימנים. כשעני נכנס לאכול פתו במלח, או כשכהנים נכנסים לאכול בתרומתם, אז מתחילים לקרוא ק"ש של ערבית. למה? כי אז אנשים נמצאים בבית. כי אז מתחיל הערב במובן התרבותי-חברתי שלו. חסרים לך הסברים לקשור את זה לזה? אני יכול לנפק לך כמה קילוגרמים שתרצה.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2011 08:57 |
|
| |
איזה פתרון נהדר בגמרא כתוב משהו. הוא לא מסתדר עם מה ששאני חושב אני טוען שהוא רומז לדברים אחרים והכל בא על מקומו בשלום.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2011 08:49 |
|
| |
את הדוגמה אפשר להחליף, למה לא?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2011 22:42 |
|
| |
| mdabraham כתב: |  | | מאי נפ"מ לכמה דקות לפה או לשם? |
|
מיכי, זה בדיוק מה שאני טוען.
לא מסתבר שהנדון הוא האם להתחשב במנהגי העניים דאז או בזמני סיום תפילת ליל שבת.
מהיכן לקח כל תנא את דעתו ? איך דנים ומכריעים כזו מין מחלוקת ? מה נפק"מ לכמה דקות ?
לכן נראה לי שהנדון נמצא במקום אחר (ע"ג סקאלה אחרת), וכל העניים והכהנים וכו' הם סימנים ולא סיבות.
ואם הסימנים ישתנו, נחפש אחרים במקומם או שנשאר ללא סימנים. הסיבה ממילא לא נמצאת שם.
מה אתה חושב על הלבוד ? מה פתאום גדיים בוקעים בו ? כדאי להחליף היום למשהו אקטואלי יותר ?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2011 22:34 |
|
| |
ירוחם:
מכאן ראיה אלי, כי אחרת בשביל מה סימנים (שיכיר בין תכלת וכו') במשנה ובגמ'
יכול להיות ששעות כבר היה בזמן הגמ' ושעון לא, או ביום ידעו כבר לפי השמש באמצע השמים וחילקו לשעות רק ביום,
וכל זה אמור כלפי ההמון, כלומר האם דברו ביום יום שעות ושעון, או לא ? ולפי המשנה כנראה שלא,
אחרת היו אמרים שעה כמו היום,
מתי קורין ? בשעה 600 וזהו, ולא היו מדברים על סימנים כנ"ל,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2011 21:28 |
|
| |
מקס ממש לא היה שעות? אפילו חלקי שעות היו
משנה מסכת ברכות פרק א
מאימתי קורין את שמע בשחרית משיכיר בין תכלת ללבן רבי אליעזר אומר בין תכלת לכרתי וגומרה עד הנץ החמה רבי יהושע אומר עד שלש שעות שכן דרך בני מלכים לעמוד בשלש שעות הקורא מכאן ואילך לא הפסיד כאדם הקורא בתורה:
ברכות דף כו עמוד ב
תא שמע: דתניא, רבי יהודה אומר: פלג המנחה אחרונה אמרו, והיא אחת עשרה שעות חסר רביע.
הש"ס מלאה בשעות ובחלקי שעות אפילו בבל הפרימיטיבית
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2011 21:25 |
|
| |
שותפי, לא הבנתי את טענותיך. נראה לי פשוט שהסימנים הללו הם סיבות ולא סימנים. מאי נפ"מ לכמה דקות לפה או לשם? בכל אופן, ראיה ודאי אין כאן, שהרי אתה הנחת כדבר פשוט שזה ודאי לא משתנה, ולא הבנתי מהיכן הבטחון הזה. לגבי הפוסקים בימינו, לצערי הם לא משנים מאומה, בין אם אפשר ובין אם לאו. היסטריה אינה ראיה לכלום.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2011 21:15 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | מקס אם היית מעמיק, היית מגלה ,כי לפי הכוכבים גם אפשר לעקוב אחר השעות, ויש לי חדשות בשבילך את שעון החול לא המציאו אתמול, היו בלילה מחזורים של שעון החול בבתי מלכים במצריים העתיקה זה היה נפוץ ביותרממליץ לקרא על התקופה= בעיקר על הידע הטכנולוגי העצום שהיה להם, לא יאומן תקרא ונדבר. |
| עוד לא המציאו את המושג שעות, אין על מה להתווכח כאן,
תבין: נניח שהם ידעו מתי השמש זורחת ומתי שוקעת, וחצי מזה זה חצות היום והלילה,
ולכן חציי יום ולילה יודעו אבל לא מדויק,
אבל עוד לא היה האדם שחילק את היום לחלקים שנקראים שעות, אחרת היה מלא מהם בתנ"ך במשנה בגמ',
אגב: שעון חול לא היה לפני שהיו זכוכית,
תוקן על ידי maxmen ב- 18/01/2011 21:19:29
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2011 20:56 |
|
| |
מקס אם היית מעמיק, היית מגלה ,כי לפי הכוכבים גם אפשר לעקוב אחר השעות, ויש לי חדשות בשבילך את שעון החול לא המציאו אתמול, היו בלילה מחזורים של שעון החול בבתי מלכים במצריים העתיקה זה היה נפוץ ביותר ממליץ לקרא על התקופה= בעיקר על הידע הטכנולוגי העצום שהיה להם, לא יאומן תקרא ונדבר.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2011 20:48 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | הוא אמר כחצות למרות שה' אמר לו בחצות- מצרים ארץ גדולה מאד- החחצות אינו בדיוק באותה שניה בכל שטחה של מצרים.אני מסכים שלא לכל התושבים היה שעון או ידעו על קיומו- אבל היה מראה שעות |
| אני מסביר לך שעוד לא היו שעות, אפי' לאלה שהיית שעון שמש ?! אז עוד לא חילקו לשעות אז,
אגב: אפי' אם יש שינוי בחצות לפי גודל הארץ, זה לא פותר את הבעיה כי בכל מקום שהיה בו חצות, אז נהרגו הבכורים באותו מקום,
לפי פשוטות הדברים משה ופרעה (וכן כלום, אפי' אם היית שם שעון שמש, השעון שמש לא עובד בלילה,) לא ידעו מתי חצות בדיוק ולכן אמר כחצות,
תוקן על ידי maxmen ב- 18/01/2011 20:50:34
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2011 20:32 |
|
| |
הוא אמר כחצות למרות שה' אמר לו בחצות- מצרים ארץ גדולה מאד- החחצות אינו בדיוק באותה שניה בכל שטחה של מצרים. אני מסכים שלא לכל התושבים היה שעון או ידעו על קיומו- אבל היה מראה שעות
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2011 19:29 |
|
| |
לכן אמר כחצות,
אני מדבר על היהודים והיהדות והתורה משנה וגמ' גאונים ראשוניים,
(יכול להיות שהיו בהעמים אחרים אחד או שנים אצל מלכים,אבל בוודאי שלא לההמון, ועוד לא חלקו לשעות, בתחילה חילקו ל10 שעות ואחרי זה ל12 שעות, בקיצור "אובולוציה אמיתית")
תוקן על ידי maxmen ב- 18/01/2011 19:30:31
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2011 19:21 |
|
| |
מקס גם היום יש שעון שמש - בדיוק כמו שהתנ"ך מספר, תקע מוט וראה כי השמש כל יום מטילה את צילה בדיוק לפי הזמן הקבוע זה היה בזמנם. במצריים -למצרים הקדומים היו מראי שעות מדויקים ביותר- לא בכדי משה אומר כחצות הלילה, הוא לא היה אומר כך אם לא היו מראי שעות -זמן.
|
|
|
|
|