| נשלח ב-19/11/2010 01:52 |
|
| |
ניסים עדיין קורים? או שיש לכך הסבר מדעי
אביא את הכתבה במלואה, בלי להוסיף מילה,
(קרדיט לחדשות הגליל) לינק
כאן קבור הנס
סיפורים כאלה שמענו רק על צדיקים מהעבר הרחוק, ועל תנאים וגדולי עולם. אך ממש כאן, מתחת לאף הוא פורסם באתר (כיכר השבת) והשאיר אחריו פיות פעורים ונקודות למחשבה בהתייחסות לקבורה בקומות, הנהוגה באחרונה במקומות רבים בישראל.
הסיפור: בלילה שבין חמישי לשישי, בסוף השבוע שעבר הגיעו מניין אנשי 'חברה קדישא חסידים' אל הר המנוחות. הם פנו אל קברו של הגאון הרב זלמן דרוק זצ"ל, רב בית-הכנסת הגדול ושכונת רחביה בירושלים, והחלו בפתיחת וחפירת הקבר. המראה שנגלה לעיניהם, הדהים אפילו את אנשי ה'חברה קדישא' שמטבע הדברים ומתוקף עיסוקם, ראו דבר או שניים בחייהם ועורר בהם חלחלה ופחד: גופתו של הרב בתכריכיו היתה שלימה, וזאת לאחר 11 חודשי קבורה ובתנאים אלו, בהם היה קבור מדובר במצב שאינו הגיוני. הרב הוצא מקברו, והועבר לחלקת 'כולל קובנא' בהר הזיתים, שם נטמן סמוך לאביו, כשרק אנשי החברה קדישא, חתנו ואחיינו נמצאים במקום.
המקרה הנדיר של הוצאת אדם מקברו בוצע בשל פסק ההלכה של הרב אלישיב שליט"א. הרב דרוק זצ"ל, הלך לבית עולמו ביום שישי, ערב חג החנוכה בשנה שעברה. בצל החיפזון בשל השבת הקרבה ונרות החנוכה שיש להכין, קברו אנשי 'קהילת ירושלים' את הרב בקבורת קומות, כלומר, לא בתוך הקרקע, אלא בתוך 'אמבטיות בטון' שהוכנסו לשימוש בשנים האחרונות בבתי עלמין רבים בארץ, בשל מצוקת המקום לקבורה. גורמים המעורבים בנושא טענו כי אנשי החברה קדישא עשו זאת בכדי להראות קבל עם ועולם, שאפילו רב בישראל נקבר ב'קבורת קומות'.
בשנים האחרונות (לפי ידיעתי) קרו רק שני מקרים כאלה: הראשון - לוחמי הלח"י אליהו בית צורי ואליהו חכים שהתנקשו בלורד הבריטי מוין ועלו לגרדום במצרים ונקברו שם ב 1945, הועברו לקבורה בישראל ב 1975, 30 שנה אחרי (ולא 11 חודשים) הגופות נותרו שלמות לחלוטין.
השני, הילדה טל שרשן שמתה ממחלה בגיל 6 ונקברה בגוש קטיף, הוצאה מקברה לאחר מספר שנים (נדמה לי 6 שנים) במהלך הגירוש מגוש קטיף, וגופתה נותרה שלמה לחלוטין.
שאלת המיליון היא, כיצד גוף של אדם נמצאת בתוך קבל במשך 11 חודשים ולא נאכלת ונרקבת ע"י תולעים, דבר שהטבע טבע בעולם? יש האומרים שמי שאינו מקנא בחייו עצמותיו אינן נרקבות, ומי שאינו מדבר לשון הרע ושומר על טהרת הגוף.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-10/3/2016 12:05 |
|
| |
משה רט ממשיך לבדר בנוסח אתר הדברות ומביא הוכחות חותכות שניסים אכן התרחשו
"בעידן של תקשורת לוויינים, הנדסה גנטית ונאנוטכנולוגיה, אירועים כמו ים שנבקע לשניים או מטה שהופך לנחש לא מצריכים שום מאמץ מיוחד כדי להאמין בהיתכנותם."
גגלו משה רט בפייסבוק ותרוו נחת.
באותו הפוסט תגלו גם שמאאד כיף לילדי החרדים שאינם מבחינים בין מציאות לדמיון.(ממש כמו רט עצמו...)
|
|
|
|
| נשלח ב-13/12/2010 14:59 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 02:00 |
|
| |
לו היית צודק בדבריך כבר היית מביא לכאן איזשהי טעות שנפלה בחשבונות שערכתי אני סבור שאין לך מה להקשות ענינית. אז בא נניח להנחות שלך
כל התגובה שלך כאן מוזרה למדי אם יש לך מה להפריך, תשפוך מה באת לדבר עלי, דבר על מה שכתבתי
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 01:39 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | מקסמן
ויכוח עקר, אני מכיר כמה חיידרים שמתנגדים ללימודי נ"ך גם בחיידר
ומה קשור ש"לומדים שעה"
אני למדתי שעה כליום בחיידר, למדנו עברית דקדוק חשבון הנדסה כתיב, אף פעם לא למדנויותר משעה ליום
אני מצוין בחשבון, את העברית והדקדוק שלי ניתן לראות בכתיבה שלי, ועדיין לא נתקלתי בחיי בבעיה שדרשה ידע במתמטיקה. |
|
אם המתמטיקה (או כפי שזה נקרא חשבון) שלמדת בחיידר הספיקה לכל הבעיות שנתקלת בהם אזי לא עסקת במגוון רחב מאוד של מקצועות.
מה שאני לא מבין איך עם מתמטיקה של חיידר אתה יכול לשפוט בנושאים כמו ההסתברות להייוצרות חיים ואבולוציה.
נדמה לי שיש לך גם אשכול בפורום בחדרי חרדים שעוסק בתרומת החרדים לכלכלה, גם זה נושא שדורש ידע רחב יותר במתמטיקה מזה הנלמד בחייידר.
האם עלי להסיק מכך שאתה כותב על נושאים שאינך מבין בהם דבר וחצי דבר?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 00:12 |
|
| |
שלמה,
מה כואב לי? בחייאת.
הרב אליהו היה יהודי תלמיד חכם ובר אוריין ועל כך כבודו במקומו מונח. עם זאת, אני רואה בעליתו למעמד שהיה לו בציבור הדתי לאומי סממן של ניוון, ומאד לא אהבתי כמה אספקטים של ההתנהלות הציבורית שלו.
כידוע לא היה הרב מתלמידי מרכז הרב, לא גדל על תורתו של הרב קוק ולא הכיר אותה גם לאחר מכן. הוא למד אצל ת"ח ספרדים חרדים ששנאו את הציונות והמדינה, ובבגרותו הכיר את אנשי מרכז הרב ונתחבבו עליו. עליתו למעמד של דמות רוחנית מרכזית בציבור הדתי לאומי - ושוב אני לא מדבר על מורה הוראה בשו"ע אלא על דמות רוחנית שמנווטת גם כיוונים פוליטיים וחברתיים - קרתה כתוצאה משתי תאונות היסטוריות. פעם אחת כאשר רצו אנשי "מרכז" להחליף את הרבנים הראשיים באנשים משלהם ולא היה להם מועמד ספרדי ברמה, ובפעם השניה כאשר המפד"ל בטפשותה ניסתה לטפח את דמותו כמשקל נגד לרב עובדיה. עם כל הכבוד, אני לא חושב שהיתה לרב אליהו מספיק שייכות לכיוון הרוחני של הציבור הדתי לאומי או לפחות למה שהיה אמור להיות הכיוון הרוחני שלו.
אופן ההנהגה של הרב - בשעה שהפך למנהיג ציבור - לא היה חביב עלי כלל. הרב ניסה בבירור למצב את עצמו במעמד של "בבא על" ורקד עם כל הנוכלים, השרלטנים והמשוגעים, מהבבא ברוך עד ניר בן ארצי. באו אליו אלפים של אנשים בבעיות קשות כדי לקבל ממנו עצות, ברכות וסגולות, ולדעתי אין איש בציבור הדתי לאומי שאינו מכיר מישהו ש"נפגע" מהרב אליהו. [אני כותב "נפגע" במרכאות כי אינני מתכוין לפגיעה של ממש אלא להבטחות שווא לריפוי או להצלחה שלא נתגשמו והכניסו אנשים לסרט מטופש ] האמירה "היה לא תהיה", שהוצגה על ידי אנשיו באתר "מוריה" כנבואה ונתפסה כך על ידי קהל עצום בלי שמישהו ינסה להעמיד אותם על טעותם, היתה עוד עלית מדרגה בסוג חוסר האחריות הזה. הרי אתה מבין שאם הגירוש מגוש קטיף היה מתבטל ברגע האחרון הרב אליהו היה הופך בעיני ציבור רב למשה רבינו החדש. ואם זה לא מצליח? זו הנקודה, שהעוילם גוילם, ושוכחים את השקר. זו דוגמה קלאסית של איך הופכים לבעל נס: מפזרים סגולות ורפואות והבטחות לכל דכפין, מי שזה לא הצליח לו שוכח או מדחיק ומי שהצליח לו מפרסם בקול תרועה. דיסוננס קוגניטיבי פשוט מיסודם של המלך והדוכס ב"הקלברי פין".
יש כמובן הרבה מה להאריך בענין החצר שקמה סביבו, הנסיונות המגושמים לעשות מה שיותר כסף מפטירתו דרך מכירת ספרים, הטירפוד של בחירת הרב יעקב אריאל לרב ראשי בגלל שהוא לחץ להציג את מועמדות בנו לרב ראשי ספרדי וזה פורר עסקה עם ש"ס וכיוצא בזה.
מזמן כבר הבנתי שאי אפשר לבקש מאנשים, גם מרבנים ואפילו מרבנים גדולים, להיות מושלמים. כולם בני אדם, ואם ההוא רודף פרסומת והלה מחבב חברת עשירים וכו' זו לא סיבה לפסול את הגברא אחרת תשאר בלי אנשים. גם בהקשר של הרב אליהו אני עושה הפרדה בין האדם ובין צורת המנהיגות הציבורית שלו. אבל מכיוון שכאן מדובר באמת בהנהגה של קהל גדול שעבר עליו לא מעט בעשר השנים האחרונות ומי יודע את העתיד, לטעמי עבור הציבור שאני רואה עצמי כמשתייך אליו צורת ההנהגה הזו לא מתאימה ולא ראויה.
תוקן על ידי שנרב_נ ב- 01/12/2010 00:16:11
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2010 22:25 |
|
| |
שנרב, מה כואב לך? אני שואל בכנות ומתוך עניין. (לגבי הערתך- אני מתפלא עליה, זה מתאים למי שממש מבחוץ או גרוע מזה לעיתונאים).
תוקן על ידי Shlomo_L ב- 30/11/2010 22:25:37
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2010 09:21 |
|
| |
אולי אם היית לומד קצת יותר היית שם לב שזה לא כל כך פשוט.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2010 01:52 |
|
| |
ידעיה במילים אחרות, אתה מדבר על לימודי חשבון... שכידוע הם קיימים בכל התתי"ם והחיידרים למיניהם, ושם ניתן לומר, מלמדים חשבון ברמה ממש טובה לגבי הסיכוי להיווצרות חיים, הבנתי הדק היטב את דבר הרב בן מנת מבלי ללמוד מתמטיקה.
שלמה, האם ישנה אפשרות לקרוא סיפורים מהספר שציינת, באינטרנט?
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2010 01:33 |
|
| |
איש חשוב , הבעיות שאתה מנסה לעסוק בהם , כמו תרומת המגזר החרדי לכלכלת המדינה או הסיכוי להיווצרות חיים , כן דורשים מידה מסוימת של ידע במתמטיקה , לפחות ברמה תיכונית.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2010 00:40 |
|
| |
מצטרף לדיס המלצה שלך בקריאת "היה לא תהיה" ג"פ.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/11/2010 23:43 |
|
| |
לכל מי שעובדת קיומם של ניסים בזמה"ז עושה לא טוב על הלב, יש לי דיס המלצה- לא לקרוא את הספרים שיצאו על הרב מרדכי אליהו זצ"ל- יש שם (גם) סיפורים ניסים ברמת ודאות של 100%.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2010 00:05 |
|
| |
אוקיי
העניין היא לא השכלה, העניין היא או השקפת הראשונים כמו הרמב"ם הרס"ג הרשב"ם האבן עזרא,
וכך יתחילו החרדים להיות רציונליים,
או להמשיך אם ההשקפת הטמטום של המופתיים ולתת דירות לבנים ולחכות שאלוקים יזרוק מן מהשמים,
_________________
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/11/2010 19:54 |
|
| |
מקסמן ויכוח עקר, אני מכיר כמה חיידרים שמתנגדים ללימודי נ"ך גם בחיידר ומה קשור ש"לומדים שעה" אני למדתי שעה כליום בחיידר, למדנו עברית דקדוק חשבון הנדסה כתיב, אף פעם לא למדנויותר משעה ליום אני מצוין בחשבון, את העברית והדקדוק שלי ניתן לראות בכתיבה שלי, ועדיין לא נתקלתי בחיי בבעיה שדרשה ידע במתמטיקה.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/11/2010 16:04 |
|
| |
עציוני אלו לא ניסים זה פשוט מימוש האמונה בתחיית המתים.
|
|
|
|
|