לא תגרש אשה את בעלה אלא אם כן מצאה בו דבר ערווה, שנאמר 'כי מצאה בו ערוות דבר'.
בית הלל אומרים
אפילו הקדיח תבשילה, שנאמר 'דבר'.
רבי עקיבא אומר אפילו מצאה אחר נאה ממנו, שנאמר 'והיה אם לא ימצא חן בעיניה'
לשיפוטכם
נשלח ב-13/2/2011 14:16
ואלו שמתאימים המציאות לדעתם, במקום דעתם למציאות?
נשלח ב-11/2/2011 02:28
eli_s כתב:
ההקשר בין מה שאתה כותב לבין יהדות, הוא בראשך בלבד.
בוודאי, וכן לכל חכמי ישראל האמיתים,
אבל מוכר לי באמת אלה שרוצים שהיהדות תהיה מטומטמת בכדי לנצל את תמימותם של אנשים,
וגם מוכר לי אלה שרוצים להצדיק את בגידותם בחברה החרדית,
_________________
נשלח ב-11/2/2011 01:55
ההקשר בין מה שאתה כותב לבין יהדות, הוא בראשך בלבד.
נשלח ב-10/2/2011 21:56
אתה טועה
וכנראה לאנשים עם מחשבה כזאת היו צריכים להמציא את מעמד הר סיני,
אבל בסוף חז"ל וויתרו גם על זה (תורה משמים) ואמרו אין תורה משמים "תורה לא בשמים היא"
וגם ויתרו על הנבואה ואמרו חכם עדיף מנביא,
וכך באמת מאז רק לחכמים יש את המילה האחרונה,
עובדה שנלך לרופא (=חכם בעניינו) ולא נלך לנביא או באבא,
נטוס עם טייס מומחה (= חכם בעניינו) ולא נטוס עם ר' חיים יטיס,
וכן על זו הדרך,
היום כל ילד יודע שחוקים עושים החכמים, ולכן מקובלת על כולנו חוקי התנועה והחברה,
ולכן גם יש בחירות כל כמה שנים, בכדי לתקן מה שצריך,
_________________
נשלח ב-10/2/2011 20:42
:-) טענתי היא, כי בינה נכונה למתמטיקה, מדעי הטבע, לוגיקה ופילוסופיה. לא למוסריות, וטוב או רע.
נשלח ב-10/2/2011 20:31
אתה יודע מה הבעיה שלך ?
אתה רוצה לטעון שוהיות שיש אנשים שאומרים ש1+1=3 במילא אין בינה אבסולוטית
_________________
נשלח ב-10/2/2011 20:21
זהו חוסר ידיעה. לא משנה, תעבור לדוגמאות הבאות.
נשלח ב-10/2/2011 20:18
אין גרמני אחד שחשב שזה צודק,
הוא יכול להצדיק את עצמו בכל מיני תירוצים ותו לא,
_________________
נשלח ב-10/2/2011 20:09
הגרמנים חשבו שהוא צודק האסקימוסים חשבו שהם צודקים האנגלים חשבו שהם צודקים הרומאים הפלשתינאים האיראנים אנחנו. כולם חושבים שהם צודקים.
אז מה?
נשלח ב-10/2/2011 19:38
איזה אדם חושב שהיטלר צדק ??
התבונה היא אחת,
ושכזה אני בא לתבוע צדק, וכל אדם משתכנע מצדקת טענתי לגבי הצדק, אז כל בני אנוש מקבלים את זה,
ומי שלא ?! יש לו אינטרסים אחרים שיכול להיות שכרגע במצב שלו הוא צודק, למשל: אומה שהולך למות מרעב תילחם עם אומה שבעה בשביל אוכל, וזה יהיה נכון, (לא לגמרי נכון, כי מנהיגי האומה גרמו לרעב, מול האומה השבעה שמנהיגיה דאגו להם שלא יהיו ברעב,)
וכן על זו הדרך,
_________________
נשלח ב-10/2/2011 19:20
האדם מחליט. במה טובות ההחלטות שלך מההחלטות של היטלר. אסקימוסי או שליטי רומא לגבי מה מוסרי.
בנוגע לבהמה והאישה.
עזוב את התורה. השאלה היא לדעתך, בלי תורה. יש הבדל?
נשלח ב-10/2/2011 17:19
eli_s כתב:
הכל אצלך זה אקסיומה אחת גדולה.
יש לך הוכחה שיש מוסר אנושי? שיש טוב אנושי? שהבינה מביאה לידי טוב? לידי מוסר?
האנושות עושה את המוסר ומחליט מה מוסרי,
איזה מין שאלה האם יש מוסר ? איפה אתה רוצה לראות אותו ? זה משהוא פיזי ?
האדם מחליט מה מוסרי ומה לא, לכן קיבלנו את התבונה,
_________________
נשלח ב-10/2/2011 17:15
eli_s כתב:
נסה לעקוב אחריי.
הצלת אישה חיה מיד שודדים שרצו להורגה. האם יש לך זכות להעביד אותה או לשחוט אותה?
הצלת פרה משיני הנמרים. האם יש לך זכות להעביד אותה או לשחוט אותה?
היא חייב לי את חייה, וכן נכנס התורה לתמונה לומר אל לנו לנצל אותה, זה כל התורה על רגל אחת,
אותו שאלה תשאל על זכות ההורים לילדיהם,
לגבי פרה:
שאלתי "פרה מתה"
ולכן היגיון אומר "כל העומד לשרוף כשרוף דמי" "כל העומד להטרף כטרוף דמי"
מה קשה לך להבין כאן ?? התורה אומרת שיש לנו זכות רק לגבי טהורות כי במילא לא ישרדו דור או שנים בג'ונגל,
והחיות הטהורות שכן שורדים (כמו הצבי וכדומה) במילא עומדים להיטרף,
_________________
נשלח ב-10/2/2011 16:32
maxmen כתב:
ולגביי מה שכתבת בדבר חשבונות שמים. (!??)מדוע החלטת שאתה יכול או מסוגל להבין אותם?
פשוט אין דבר כזה חשבונות שמים, אמר החכם שלמה (קהלת) לְבַד רְאֵה זֶה מָצָאתִי אֲשֶׁר עָשָׂה הָאֱלהִים אֶת הָאָדָם יָשָׁר וְהֵמָּה בִקְשׁוּ חִשְּׁבנוֹת רַבִּים:
אלוקים נתן לנו תבונה, ולו היינו משתמשים בזה לפני 5000 אלף שנה ?! היינו מגיעים לפחות למצב של היום = המדע,
ואז היינו היום כבר מקיימים את כל הנבואות, וגר זאב עם כבש,
מי הפריע להם להגיע לכל התובנות של האנושות היום ????
רק מה ?! במקום זה רבו ונלחמו אחד בשני,
הכל אצלך זה אקסיומה אחת גדולה. יש לך הוכחה שיש מוסר אנושי? שיש טוב אנושי? שהבינה מביאה לידי טוב? לידי מוסר?
נשלח ב-10/2/2011 16:30
maxmen כתב:
בוודאי שלא. כמו שלא תאכל אישה שהצלת משודדים. אז מה ההבדל בינהם?
צדיק: אני לא מדבר על הצלה, אני מדבר אחרי שטרפו את הפרה והפרה מתה, האם אני יכול\מותר לאכול את מה שנשאר ממנה ??
אני מקווה שהרעיון מובן,
וקח לך כלל גדול בתורה:
התורה לא נותן לנו סדר חברתי, התורה דורשת להיות מוסרית,
התורה לא אומרת לנו למכור את הבת, התורה בא לומר לעשות את זה נכון וצודק,
התורה לא אומרת לנו לקחת הרבה נשים, היא אומרת לנו לא לבכר את בן האהובה,
התורה לא אומרת לנו לאכול חיות, היא אומרת לנו רק טהורות, כנ"ל
(אגב: קשה לי להיות בפוררום בזמן האחרון, במילא אני לא יכול לעקוב אחרי התגובות, אז סליחה,)
תוקן על ידי maxmen ב- 10/02/2011 15:13:25
נסה לעקוב אחריי. הצלת אישה חיה מיד שודדים שרצו להורגה. האם יש לך זכות להעביד אותה או לשחוט אותה? הצלת פרה משיני הנמרים. האם יש לך זכות להעביד אותה או לשחוט אותה?