האם גם אשכנזים יצביעו עבור מפלגת אמסלם?

כן, שלוחא דרבנן זה שלוחא דרבנן. ליצמן הוא השליח של הרבי מגור, אייכלר הוא השליח של הרבי מבעלזא, מוזס הוא השליח של הגה"צ מויז'ניץ וגפני ומקלב הם השליחים של הרב אלישיב. זאת המציאות. לבוא ולטעון שהם מייצגים את "הציבור" ולא אך ורק את הרבנים הספציפיים ששלחו אותם, זה מופרך לחלוטין.

אני מתחמק? ממה בדיוק?

מישהו מתייחס אליהם כמנהיגי ציבור? הם בסך הכל מנהיגי קהילות שיש להם ייצוג במפלגה. מתי התכנסה בפעם האחרונה מועצת גדולי התורה לדיון בנושא חשוב כלשהו? ובכלל מה עם החכי"ם גפני ומקלב? למה השמטת אותם מהרשימה?

בכלל לא מעניינות אותי המריבות הפנימיות לא בש"ס ולא ב-ג', שתיהן פסולות בעיני וכיום הגר"ח אמסלם מציב אלטרנטיבה רעיונית-אידאולוגית ברורה לשתיהן.

אני חוזר על דברי כדי להראות שאתה מתחמק:

אזנים_לכתל כתב: אם ליצמן יעז להמרות את פיו של האדמו"ר מגור הוא לא יתעופף מהכנסת בתוך 30 שניות? אם אייכלר יעז להמרות את פיו של האדמו"ר מבעלזא הוא לא יתעופף מהכנסת בתוך 30 שניות? אם מוזס יעז להמרות את פיו של הגה"צ מויז'ניץ הוא לא יתעופף מהכנסת בתוך 30 שניות?

עד עתה חשבתי שהמהות חשובה לך. אבל אם חזות הכל אצלך זה המריבות הפנימיות בש"ס. אז תהנה לך.

כל קול לגר"ח אמסלם הוא קול פחות לש"ס, לכן גם אם לא יעבור את אחוז החסימה אם יגזול מנדט מש"ס - דיינו.

אם ליצמן יעז להמרות את פיו של האדמו"ר מגור הוא לא יתעופף מהכנסת בתוך 30 שניות?

אמסלם יכול לפנות למי שהוא רוצה. אבל כמו עוד הרבה חכמים לפניו אין לו סיכוי לעבור את אחוז החסימה. כך שכל מי שמצביע עבורו הוא משחית את קולו וגורם לנזק, בלי שום תועלת.

מישהו זוכר את הרב עזרן ז"ל עם רשימת "תלם אמונה" או הרב בא גד, ועוד 

החכי"ם אינם שלוחי דרבנן, זה פשוט לא נכון. הם אמנם מצהירים כך לפרוטוקול. אבל בפועל אין מאחורי זה כלום. ש"ס היא אמנם מפלגה של הרב עובדיה. אבל גם היא לא מטרידה אותו בכל השאלות היומיומיות, רק בשאלות ה"חשובות" שמישהו מחליט שהוא צריך להופיע עם ו/או בשם הרב. בפועל מועצות גדולי חכמי וכו' הם פיקציה לכל דבר.

ואשר על כן, רוב האנשים היום כשהם מצביעים ג' או ש"ס הם לא חושבים כלל על ציות לגדולים כי כולם יודעים שאין כזה דבר. המפלגות החרדיות כיום הם מפלגות חברתיות ולא מפלגות רעיוניות. אף אחד לא יודע אם הם בעד או נגד התנתקות, או מלחמה או כל דבר אחר. הדבר היחיד שמעניין אותם זהו רווחתו של הפרט והציבור החרדי.

אני לא רואה שום דבר שמבדיל היום בין פא"י/טוב לבין אגו"י. חוץ מזה שיש כמה חמומי מח שמדברים בטרמים של שנות השישים למרות שאין בהם שום תוכן. לדעתי אפשר בהחלט להשתלב בתוך הקיים, מה גם שרוב אנשי המפלגה הם בס"ה אנשים עובדים, והאינטרסים הפרטיים שלהם הם ממש אותם אינטרסים של אנשי "טוב". 
כל ניסיון להקמת מפלגה חדשה יביא לאבדן קולות שאין בו שום תועלת, ולהוכחה שבעצם אין לנו ציבור. 

אמסלם יכול להרשות לעצמו להיות אפיזודה חולפת (אין לו גם ברירה אחרת כרגע)אנחנו לא יכולים להרשות את זה לעצמינו.

אין דבר כזה מפלגה בלי אידאולוגיה. לכל מפלגה יש אידאולוגיה, לפיה היא מחליטה אם להצביע בעד או נגד ההתנתקות, מתן קצבאות לאברכים, פטור לצה"ל, יציאה למלחמה, הגבלת כוחו של ביהמ"ש העליון, הגדלת סל התרופות ועוד אלף ואחד נושאים שונים ומשונים. גם אם אנשי המפלגה יישבעו לך באבי אביהם שאין להם אידאולוגיה, אתה תוכל באמצעות התבוננות בכל הצבעותיהם לזהות את האידאולוגיה האמיתית שלפיה הם פועלים.

במקרה של ג' כמובן זו לא האידאולוגיה הפרטית שלהם, כי הח"כים הם רק שלוחא דרבנן או במלים פשוטות, הח"כים האמיתיים הם הרבנים ואילו הח"כים הם רק העוזרים הפרלמנטריים שלהם. אם מחר הרב עובדיה יורה להצביע בעד נסיגה מיו"ש, אז נסים זאב שהוא ללא ספק הח"כ הימני קיצוני ביותר בכנסת (כן, יותר ממיכאל בן ארי), יפעל בניגוד לצו מצפונו ויצביע כמו שהרב עובדיה אמר, אחרת הוא לא יהיה בכנסת הבאה והוא יודע את זה.

אתה יכול להגיד שאם הציבור החרדי של היום מצביע ל-ג' אז זה אומר ש-ג' מייצגת את האינטרסים שלו כי עובדה שהוא מצביע בשבילה, התשובה שלי היא שקודם כל לא כולם מצביעים בשבילה ועובדה שבבחירות האחרונות קמפיין "הולכים על 4" של פרוש הצליח להוריד אותה מ-6 ל-5 מנדטים, אבל באין אלטרנטיבה אז או שלא מצביעים בכלל או שמצביעים למפלגות חילוניות. וגם אנשים שלא מתלהבים מ-ג' מצביעים עבורה כי אין אלטרנטיבה הקוסמת להם. כל זה כמובן יכול וצריך להשתנות.

שנית, אני חושב שצריך לתקוף גם את הטיעון שחרדי שמצביע ל-ג' עושה זאת בגלל שהוא חושב שהיא מייצגת את האינטרסים שלו. אני חושב שהרבה מצביעים ל-ג' מתוך פחד, מתוך משטר של טרור ואימה. אני חושב שהרבה חסידים למשל חושבים שלרבי שלהם יש רוח הקודש והוא ידע אם הם לא יצביעו ל-ג' ויעניש אותם. אני חושב שהח"כים של ג' דאגו לכך שכל הזמן המוסדות יהיו על סף מחסור תקציבי ויזדקקו לידם המסייעת של ח"כים ג', במקום להכניס לחוק יסודות התקציב את הכסף, כי אז לא יזדקקו להם עוד. 

ואין מה לדבר על העדויות המוכחות לכך שמי שבגלוי מסתייג מ-ג' סובל מאינספור הטרדות ואף פגיעה בפרנסתו, כפי שאנשי "טוב" בביתר פוטרו מעבודותיהם בארגון "ערכים" (ידעת ש"ערכים" הוא ארגון מפלגתי? מסתבר) ובמנהל הקהילתי גאולה, וזה רק קצה הקרחון כמובן.

שלא לדבר על מערכת ה"חינוך" הייחודית שכבר מגיל 0 מפמפמת לילדים שחייבים לציית בכל דבר לראשי המפלגה, שהרי המועצת היא כידוע המוסד המפלגתי העליון.

כך שהרבה מצביעי ג' לא עושים זאת, לשיטתם, מרצונם החופשי, אלא מתוך כפייה, פחד ואינדוקטרינציה מגיל 0 שלא הייתה מביישת את ברה"מ. וזה דבר שדורש שינוי, והשינוי אפשרי. אף אחד לא רוצה להחיות "מפלגות פועלים" מהסיבה הפשוטה שהיום המילה "פועל" היא כמעט קללה בעיני רוב האנשים, ומתקשרת ל"עבודה בזויה". אבל מפלגות של חיים נורמליים ורמת חיים גבוהה ויציאה מהעוני המרוד? לזה בהחלט יש ביקוש.

תוקן על ידי אזנים_לכתל ב- 21/07/2011 09:37:03