בית פורומים החרדים והאינטרנט

האם מכר בן גוריון את נפשו לשטן?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/12/2010 21:25 לינק ישיר 
האם מכר בן גוריון את נפשו לשטן?

האם מכר בן גוריון את נפשו לשטן?

*-- *********_section_start *

מה יש עוד להסתיר על חטיפת אייכמן?

מרד איסר נגד "הזקן" הגרעיני


לפי תום שגב בין הנושאים עליהם הוארך חיסיון המסמכים לשבעים שנה נמנית גם חטיפת אייכמן. על פניו נראה העניין מוזר לחלוטין, שכן מה כבר יכול להיות כל כך סודי ולא ידוע על אירוע שקרה לפני יובל שנים וים של ספרים, מאמרים, סרטים ומה לא, נשפך עליו?

אבל אם מביאים בחשבון שגם השירות החשאי הגרמני BND נאבק בחירוק שיניים בניסיונו לשמור על חיסיונם של מעל ל-3,500 מסמכי אייכמן, מקבלת טענתו של שגב מימד נוסף וסביר להניח שהדברים קשורים. לפי טענת ה-BND  המסמכים האמורים הנמצאים ברשותו ולא בגנזך הפדראלי ישוחררו לכל המוקדם ב-2017 ולפי המחמירים ב-2025.

בפסק דין של בית המשפט העליון הגרמני נאמר שחלק מהמסמכים החסויים מכילים סודות של "רשות  ציבורית זרה" ככל הנראה ישראלית, אבל לא כאלו שנתקבלו ממנה. בסוף אוגוסט אמורים להיחשף לפחות חלק מהמסמכים לפי הוראת בית המשפט, אך כבר עכשיו ניתן להעריך מה טיבם של העיניינים החסויים.

העיתונאית הגרמנית גבי וובר שהגישה את התביעה לחשיפת המסמכים מאמינה שבשנות השישים של המאה הקודמת היה שיתוף פעולה בפרוייקט הגרעין בין גרמניה המערבית, ישראל וארגנטינה ולכאורה מכיוון שאדולף אייכמן הפריע לפרוייקט הגרמני בארגנטינה הוא נמסר ע"י הגרמנים לישראל ולמעשה אפילו לא נחטף ע"י אנשי השב"כ, כפי שהגרסא הישראלית הרשמית טוענת היום.

בעוד שהתיאוריה של וובר לגבי החטיפה נראית הזויה לחלוטין, חסרת הגיון וביסוס עובדתי רציני, הרי היא הצליחה לעלות על עניין בהחלט מעניין והוא שאכן ישנם מסמכים גלויים גרמנים וארגנטינאים המלמדים שהיה משולש אטומי שכזה.  מארגנטינה הגיע אוראניום לישראל ומגרמניה ככל הנראה טכנולוגיה חשובה ובעיקר מימון לפרוייקט הישראלי בסדר גודל של לפחות 500 מיליון מארקים גרמניים.

ואכן בעוד שחלקים רבים בהיסטוריה של הפרוייקט הגרעיני הישראלי ידועים, שאלת המימון של מיזם כה יקר לא פתורה ולמעשה לא טופלה.

לתמיכה הגרמנית בפרוייקט ישנו קשר לחטיפת אייכמן אבל הוא נראה אחרת לגמרי ממה שוובר מפנטזת.

ב-14למרץ 1960 נפגשו בניו יורק קנצלר מערב גרמניה קונראד אדנאואר וראש ממשלת ישראל דויד בן גוריון. מסמכים גרמנים מלמדים שבמסגרת פגישה זו הבטיח אדנאואר לשלם לישראל במשך 10 שנים  סכום של 200 מיליון מארקים בשנה ובתוכם לפחות 500 מיליון לפרוייקט הגרעיני.

חודשיים מאוחר יותר, ב-11 במאי 1960 נחטף אייכמן בארגנטינה וב-23 במאי הודיע בן גוריון שהפושע הנאצי נמצא כבר בישראל.

האם זה אפשרי ששני האירועים קשורים אחד בשני?

אין כל ספק שחטיפת אייכמן הקשתה על ההסכם בין אדנאואר ובן גוריון שכן הקנצלר הגרמני רתח והשעה את מועד התשלום הראשון עד לתום משפט אייכמן. הוא שלח גם  נציג לישראל שקיבל הבטחה אישית מבן גוריון שלא יתנהל "מסע הסתה" נגד גרמניה המערבית  ונציג ישראל בגרמניה הבטיח מעבר לזאת לקנצלר שישראל לא תרדוף אחר 2,000 הפושעים הנאצים הרשומים בארכיון בלודוויסבורג.

ואכן ידוע שבן גוריון התערב לפחות בשני נושאים במשפט כפי שכותב ההיסטוריון יחיעם ווייץ:

" בן-גוריון התערב במשפט פעמיים בנוגע לנושא אחד: יחסנו עם גרמניה המערבית. בפעם הראשונה דרש מהתביעה לא להעלות בבית המשפט את שאלת הנס גלובקה, יועצו הקרוב של הקנצלר אדנאואר שהיה מעורב בחקיקת "חוקי נירנברג" בימי השלטון הנאצי. בפעם השנייה היוזמה היתה של האוזנר. בצעד שמוגדר כ"הליך יוצא דופן" שלח אליו את טיוטת נאום הפתיחה ובן-גוריון העיר על נקודה יחידה: שאלת גרמניה. הוא דרש להוסיף את המלה "הנאצית" אחרי המלה "גרמניה" כדי להבדיל בין גרמניה הנאצית לגרמניה החדשה, שבעיניו היתה "אחרת"." ("הארץ" 23.1.2009).

בן גוריון ידע בבירור שגלובקה היה פושע נאצי שהיה לו ככל הנראה קשר עם אייכמן וגם שמנגנוני גרמניה שרצו באותה תקופה בפושעים נאצים שכמותו. כלומר שהיה אז עדיין בהחלט מוקדם מדי לדבר על גרמניה אחרת.

בספרה על משפט אייכמן מכנה חנה יבלונקה את הפרק העוסק בראש הממשלה דאז: "תעלומה ושמה בן גוריון." ההיסטוריונית מצביעה על מקצת מהתנהגותו הסתירתית של בן גוריון אך אינה פותרת את הסתירה.

ההסבר ההגיוני ביותר, שנתמך גם על ידי עובדות נוספות: יש לראות בחטיפת אייכמן מרד של הממונה על שירותי הביטחון, איסר הראל נגד בן גוריון. כלומר מדובר בניסיון של "הממונה" לחבל בהתקרבות ישראל לגרמניה המערבית. חטיפת אייכמן, לפי פרשנות זו, היתה מהלך נגד בן גוריון והוא נאלץ להלך בין הטיפות כדי למזער את הנזק למהלכיו מול גרמניה.

מבלי להיכנס לכל הנימוקים התומכים בתיאוריה זו כדאי לציין שלא רק שברור שלא היה דיון מסודר בממשלה לאישור החטיפה וגם בן גוריון נראה מופתע, הרי העיתונאי ומקורבו של הראל, אורי פז, פירסם ב-1966 רומן מרתק המהווה כתב האשמה נגד בן גוריון על יחסיו עם גרמניה. "דימונקרטיה –שלטון השטן" נקרא הרומן המערב דברים בדויים עם אמיתות שבחלקן ניתנות להוכחה. השטן הוא בן גוריון שמוכן לטהר שרצים נאציים, לאפשר לגרמניה לפתח תוכנית פצצה אטומית משל עצמה וזאת כדי לקבל תמיכה בסך של 500 מיליון מארק ומדענים גרמנים לדימונה.

ממצאיי בארכיונים גרמניים עד עכשיו אכן מאוששים את התמיכה הכספית וראיון עם מדען גרעין גרמני שהיה בישראל בשנות השישים מחזק את החשד שהיה שימוש בידע של פיזיקאים גרמניים שעבדו עבור פרוייקט האטום הנאצי.

אפילו אם רק חלק מהתיאוריה המועלת פה נכון, לא רק שהיא מעמידה את משפט אייכמן בישראל באור אחר, אלא היא יכולה להסביר למה גם בישראל וגם בגרמניה ישנם מסמכים חסויים על חטיפת אייכמן.

מצורף לינק לשיחה שקיימתי בנושא בתכניתו של משה טימור "שישי אישי" ברשת בית ב-7.8.2010:
http://www.esnips.com/doc/52f1d5be-43b6-4030-ae11-567e210ef008/se-eichmann-timor



מקור:
http://2nd-ops.com/shraga/?p=4655




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/12/2010 21:33 לינק ישיר 
"אדולף אייכמן לא נחטף על ידי המוסד"

"אדולף אייכמן לא נחטף על ידי המוסד"

גבי וובר, עיתונאית גרמניה, טוענת כי חטיפת הנאצי הומצאה, ושהרשויות בארצה הם שהסגירו אותו לישראל. "מסמכים סודיים יוכיחו זאת"



כמעט חמישים שנה לאחר הוצאתו להורג של הפושע הנאצי אדולף אייכמן, פרשת חטיפתו לישראל על ידי אנשי מוסד ממשיכה למשוך תיאוריות קונספירציה שונות. עיתונאית גרמנית בשם גבי וובר חוקרת בשנתיים האחרונות את סיפור החטיפה ואף דורשת מארגוני ביון ברחבי העולם להציג בפניה מסמכים, שלטענתה יוכיחו כי אייכמן לא באמת נחטף על ידי סוכני מוסד ושסיפור הבאתו לישראל סולף לחלוטין.

אדולף אייכמן, שהיה קצין נאצי שאירגן משלוחים של יהודים למחנות המוות, מצא לאחר מלחמת העולם השנייה מקלט בארגנטינה. הוא נחטף, לטענת המוסד, על-ידי סוכנים ישראלים בשנת 1960 והוצא להורג בתום משפטו בשנת 1962.

לטענת וובר, שירות הביון הגרמני, ה-BND, מסרב למסור לה כאלף מסמכים ומסתיר מידע רב שקשור לפעילותו של הפושע הנאצי. לדבריה היא שוחחה במאי 2008 עם נציג המחלקה המשפטית של לשכת הקנצלרית שהבטיח לה שתראה את המסמכים. לאחר שההבטחה לא קוימה, עתרה וובר באוקטובר 2008 לבית המשפט המנהלי בגרמניה נגד ה-BND בתביעה לראות את המידע - כ-3,400 דפים, רובם משנות ה-50 וראשית שנות ה-60.


אייכמן סיכן את הקאנצלר


העיתונאית טוענת שחטיפתו של אייכמן מארגנטינה לא בוצעה על ידי המוסד הישראלי. וובר סבורה, שישראל קיבלה את הפושע הנאצי לידיה לאחר שאייכמן התראיין לראשונה על עברו ובגרמניה התעורר חשש, שהוא יסכן בכירים בממשל אדנאואר.

עוד טוענת וובר שבין ישראל לגרמניה הייתה הבנה לפיה בתמורה לשתיקתה של ישראל לגבי הנאצים בממשלו של אדנאואר, היא תקבל נשק, ידע גרעיני וכסף. מסיבה זו, ובהתאם לאינטרס האמריקאי בתקופת

המלחמה הקרה, אף אחת מהממשלות המעורבות - ישראל, ארצות הברית וגרמניה - לא מוכנה לחשיפה של המסמכים הנוגעים לפרשת אייכמן.

לאחר שהשופטים בעיר לייפציג עיינו במסמכים החשאיים, הם דחו את עמדת ה-BND שרצה לחסום את כל החומר ובית המשפט פסק לטובתה של וובר. אך למרות הפסיקה, ביום רביעי שעבר הורשו וובר ועורך-דינה לעיין בדלתיים סגורות רק בחלק מהחומר המסווג. "קיבלנו לעיון ארגז מלא קלסרים", אמר ל- nrg מעריב עורך דינה של וובר, רמו קלינגר. "אבל רק חלק קטן מאוד מהמסמכים הללו היה קריא. רוב הטקסט פשוט הושחר".

וובר אמרה לעיתון לייפציגר פולקסצייטונג, שלכל היותר 100 מכלל 2,400 העמודים שהיא קיבלה מכילים מידע מעניין. רוב הדפים היו לבנים או שחורים לגמרי וכאלף עמודים היו חסרים. החומר שבו היא הורשתה לעיין היה מתקופת משפט אייכמן. המסמכים שהוסתרו הם מהשנים 1945 עד 1950 שבהן אייכמן הסתתר בגרמניה ומהתקופה שבה הוא ברח לארגנטינה דרך איטליה.

"הוחלט שלא ירשו לי לחקור את האמת"

וובר רוצה לגלות מי בדיוק סייע לאייכמן לברוח, מתי ואיך ה-BND גילה שהוא מסתתר בארגנטינה ומדוע ממשלת מערב גרמניה לא דרשה את הסגרתו. "המוסד הישראלי מתנגד לפרסום שאר המסמכים", אומר עו"ד קלינגר. הוא משוכנע עם זאת, שוובר תזכה לבסוף לראות את המסמכים והוא מסתמך על חוק חופש המידע.

וובר רוצה להגיש לשם כך תביעה חדשה כדי לשחרר את שאר המסמכים. לדבריה, האנשים שמוזכרים במסמכים מתו כבר ואפילו לשכת הקנצלר אינה טוענת שיש להגן על פרטיותם. היא אף זוכה לסיוע מסיעת השמאל בפרלמנט. "אנחנו נמשיך ללחוץ לשחרור המסמכים כדי שאפשר יהיה לחקור באופן מלא את העבר של שירות הביון הגרמני", אומר חבר הפרלמנט יאן קורטה.

בחודש אוגוסט השנה נסעה וובר לארה"ב כדי לחקור בארכיון הפדרלי פרטים נוספים על פרשת אייכמן. בראיון לעיתון "יונגה וולט" היא סיפרה כי לא הורשתה להיכנס למדינה ובניגוד לחוק אפילו לא הרשו לה לשוחח בטלפון עם הקונסול הגרמני או עם עו"ד. "זה ברור שמאחורי הקלעים הוחלט שלא ירשו לי לחקור את האמת על רוצח ההמונים אייכמן. רק הגירסה המסולפת של המוסד הישראלי רשאית להתפרסם".

מסמך תמוה אחד שהתגלה בארכיון הסי-אי-איי, טוען שאייכמן נולד בישראל, הגיע לדרגה בכירה באס-אס וחי זמן מה בארגנטינה תחת שם בדוי. תאריך המסמך, ככל הנראה, שנתיים לפני תפיסתו של אייכמן בארגנטינה, בשנת 1960, מה שיכול להעיד על ידע כלשהו של הסי-אי-איי לגבי מקום המצאו של פושע המלחמה הנאצי.


http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/157/110.html




תוקן על ידי eman0n ב- 22/12/2010 21:41:29




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2010 21:36 לינק ישיר 

בס"ד אור ליום א יט טבת התשע"א
אכן ידוע הדבר שאותם ראשי ה"ציונות" עשו פשעים נוראיים ועד היום לא השתנה דבר ממשיכים לעשות פשעים נוראיים ונסיונות על בני אדם חטיפת ילדים מהוריהם בשם "טובת הילד" נתינת סמי רעל ובהוראת בן גוריון שר"י נעשו הדברים
מה שנקרא חוק הנוער עליו חתמו הנ"ל ויוסף בורג שר"י ויצחק בן צבי שר"י



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/1/2011 21:26 לינק ישיר 
דוד בן גוריון שר"י ושותפיו התנגדו תמיד לרעיון של ריבונות יהודית בא"י

הפרק השני להשוואה קשור לקונגרס הציוני ה־17 שכונס בשנת 1931, כאשר הרוחות עוד סערו עקב הכישלון הצבאי והמדיני להגן על זכותנו על הארץ בכל הקשור למחדל מאורעות תרפ"ט. המחדל הביא למחיקת הקהילה היהודית העתיקה שישבה בחברון במשך מאות שנים, להרס עד היסוד של יישובים עבריים רבים (בהם באר טוביה, חולדה, מוצא, הר־טוב, כפר אוריה ועוד) ולכרסום במימוש הזכויות המוקנות ליהודים מכוח החלטת חבר הלאומים על ידי הבריטים.
ז'בוטינסקי דרש שהקונגרס יחליט שמטרת הציונות תוגדר כך: הקמת מדינה עברית, ששפתה עברית, מוגנת בידי צבא עברי, בארץ ישראל.
מולו התייצב בן־גוריון, אשר קבע:
"...לא נשלים עם שלטונה של קבוצה לאומית אחת על רעותה, לא עתה ולא בעתיד.
אף אין אנו מקבלים את סיסמת המדינה היהודית שמשמעותה, בסופו של דבר, שלטון היהודים על תושבי הארץ הערבים". הוא אף הוסיף: "...אנו שוללים שלטון שלנו על הערבים גם כאשר ישתנו יחסי הכוחות בארץ לטובתנו, כתוצאה של ההתפתחות הדינמית הקשורה בעלייה יהודית".
בן־גוריון אף כתב דברים ברוח זו באותה תקופה.

ציטוט מכאן:
http://www.israelhayom.co.il/site/newsletter_opinion.php?id=5050

הקשיבו לדברים המאלפים הבאים בקישור והפיצו אותם כי אינם ידועים בציבור


http://www.youtube.com/watch?v=JmZTYjJIw4Y



תוקן על ידי eman0n ב- 31/01/2011 21:34:08




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/2/2011 20:52 לינק ישיר 

בס"ד אור ליום א ב אדר א התשע"א
יש להתרחק מאותם ראשי ה"ציונות" שנדבקו עם הערב רב ה' יצילנו מהם ומהמוניהם .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > החרדים והאינטרנט > האם מכר בן גוריון את נפשו לשטן?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext