| נשלח ב-3/1/2011 13:28 |
 |
| |
המופע של טרומן. ניסוי בנמלים ובבני אדם.
בחלק הראשון של הניסוי שלי, אני מכניס עשר נמלים קטנות לקרטון קטן ומחכה לגדילתן, עליי כל מחסורן. אני דואג להן לאוכל ולשתיה, מאיר להם שעתיים ביום ומחשיך בשאר הזמן. לדעתן - אני הבורא שלהם.
בחלקו השני של הניסוי, זה כבר מצריך הרבה יותר התארגנות. עשרה כושים קטנים אני כולא על אי בודד וממתין לגדילתם. גם להם אני דואג לאוכל ולשתיה ומידי פעם אף משאיר להם פתקים מן השמים אם הוראות. אני אף מצליח לעשות להם "מופתים". מודיע להם למשל כי בעוד איקס ימים יהיה ליקוי לבנה. גם חלקו השני של הניסוי מוכתר בהצלחה. לדעת ה"ברואים" שלי אני הוא הבורא והם לא מכירים שום דבר אחר.
ומתוצאות הניסוי למסקנות. האם היותי לדעתם הבורא הופך אותי לכל יכול? למעל לזמן? למתעניין בזמנם הפנוי?
יתרה מכך, האם כשאנחנו מודים בכך שהא-לוהות היא מעבר להשגתינו, אנו לא מאבדים בעצם את האפשרות לנסות להבין מה הא-לוה רוצה מאיתנו?
האם עצם זה שאנחנו טוענים שאנו לא מבינים את המושג אלוהות, לא מונע מאיתנו לנסות להבין את רצונותיו.
אם משהו הוא לטענתינו מעבר להשגתינו, מאין לנו להניח אקסיומא לדוגמא כי הוא "טוב" ודרכו להיטיב, כי הוא מעל או מתחת לזמן או כי אנו מעניינים אותו.
האם לא דומה הדבר בס"ה למסקנות אליהן יגיעו הנמלים בקופסא ותו לא.
[בסוגריים: אותה שאלה תישאל על תערו של אוקאם (או משלו של ר' חיים וולוז'ין על השוטה - אותו הדבר).
הטענה כי אנו צריכים לחפש את התשובה הפשוטה לשאלה, עומדת במקומה, רק כאשר מדובר במערכת לוגית והגיונית אשר כלליה ידועים לנו. כאשר מדובר במערכת אחרת (בין אם נדבר על אלוקים ובין אם נדבר על פיסיקת על) כל תשובה תהיה הגיונית ופשוטה באותה מידה.]
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-6/1/2011 00:39 |
|
| |
| pi_haton כתב: |  | מקס
כבר כמה שבועות שאתה חוזר על טיעון הבגידה בהקשר זה או אחר. מי שמרים ידים ונמאס לו להלחם על שלימות משפחתו או על טובת עמו ואומתו הוא בוגד? |
|
צדיק: לכן אני אומר בגידה מוסרית ואז אפשר לשקול עד כמה חייבים להקריב לעניין, ויכול להיות וגם אמרתי ותמכתי פעם בבחור, שכן יעזוב, בגלל שההורים שלו היו אטומים לגמרי ולא שמעו אפי' לעיצת המבינים והגדוילים ,
אבל אני בא לזעוק על הקלות דעת בעניין, וגם הבלתי אחריות כלפי החברה והקהילה כולה,
הרי כל עזיבה גורמת לצמצם יותר את הגטו, וכולנו סובלים מזה,
מילא מחכה לו חיים טובים יותר,
גם הוא סובל וגם החברים שהשאיר בקהילה סובלים יותר,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-6/1/2011 00:20 |
|
| |
מקס
כבר כמה שבועות שאתה חוזר על טיעון הבגידה בהקשר זה או אחר. מי שמרים ידים ונמאס לו להלחם על שלימות משפחתו או על טובת עמו ואומתו הוא בוגד?
_________________
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 23:07 |
|
| |
אין שום דבר אנטי מוסרי בבגידה באומה מפני שאין בכלל דבר כזה במובן שאתה דיברת עליו.
תוקן על ידי צענערענע ב- 05/01/2011 23:09:28
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 23:02 |
|
| |
| צענערענע כתב: | | מביאים משל כאשר יש לו דמיון לנמשל.
אבל כאן אין שום דמיון. בגידה בעם היא אך ורק גילוי סודות מדינה או ריגול ולא שום דבר אחר. |
|
בגידה באישה היא גם לגלות את סודותיה,
ואין קשר ודמיון בין בגידה למדינה לבין בגידה באומה ומשפחה,
בגידה במדינה היא פלילי בגידה באומה היא מוסרית
תוקן על ידי maxmen ב- 05/01/2011 23:05:25
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 22:55 |
|
| |
תוסיף לרשימה.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 22:51 |
|
| |
צענע
יש הרבה מאד דבר אחר- חוץ מהשנים שהזכרת.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 22:41 |
|
| |
מביאים משל כאשר יש לו דמיון לנמשל.
אבל כאן אין שום דמיון.
בגידה בעם היא אך ורק גילוי סודות מדינה או ריגול ולא שום דבר אחר.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 22:34 |
|
| |
| צענערענע כתב: | | מה הקשר של בגידת בעל באשתו לנושא הבגידה בעם שעליה דיברת.? |
|
לא צריך קשר, רק כמשל ולא אמרתי בוגד בעם, אמרתי לא מוסרי ובגדר בגידה,
תוקן על ידי maxmen ב- 05/01/2011 22:36:18
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 22:11 |
|
| |
מה הקשר של בגידת בעל באשתו לנושא הבגידה בעם שעליה דיברת.?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 21:58 |
|
| |
| צענערענע כתב: | | | "ומה נכון ? כי אחרת זה בגידה, ולכן נכון לא לבגוד " |
|
מה הקשר ?
תשמעי, אין כאן שום בוגד וכל אחד יכול להחליט לעצמו מה שהוא רוצה, ולא התייחסתי לשום אדם שהוא,
דברתי מוסרית, שאדם מחליט לעזוב את אישתו ובניה הקטנים באמצע החיים כי מצא לו אישה יפה חדשה ?! הוא בוגד באישתו ובניה מוסרית וערכית,
וכך כלפי חבר ומשפחה וקהילה ועם ואומה,
עכשיו: בוודאי שכל אישה וכל אבא לוקח את הסיכון שבעלה\בנו יבגוד בו\בה,
זאת אומרת שזה לא ממש אפתעה להם,
אבל המעשה נכנס לגדר בגידה מוסרית,
האם אפשר לעניש על דבר כזה ?? בוודאי שלא !! מה זה יעזור ?
אבל הוא מנעיש את עצמו, כי הוא יבין שהוא לא מוסרי, וכן יחשוב על כולם שהם לא מוסרים, במילא לא יקשור עם אחרים חיים, ואחרים לא יקשרו איתו קשרים בגלל מעשיו הקודמים, הרי מי יסמוך עליו ??
תוקן על ידי maxmen ב- 05/01/2011 21:59:19
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 21:43 |
|
| |
"ומה נכון ? כי אחרת זה בגידה, ולכן נכון לא לבגוד "
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 21:41 |
|
| |
| צענערענע כתב: | | ואתה לא חושב שזה מוגזם לקרוא להם בוגדים? |
|
למי ???
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 21:40 |
|
| |
ואתה לא חושב שזה מוגזם לקרוא להם בוגדים?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 21:08 |
|
| |
| צענערענע כתב: | | "נכון וצודק מבחינת בגידה, כולמר לעזוב את משפחתך "
ציטוט מדבריך. |
|
מה הקשר ?? רבונו של עולם,
הרי זה היית הסבר לשאלת "תלמיד" היקר
הוא שאל למה האדם מחוייב למשפחתו לעמו וכדומה,
אמרתי כי כך נכון וצודק,
ומה נכון ? כי אחרת זה בגידה, ולכן נכון לא לבגוד, וכל זה מדובר על מצפונית וערכית,
מי מדבר כאן על עונש ??
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2011 19:19 |
|
| |
"נכון וצודק מבחינת בגידה, כולמר לעזוב את משפחתך "
ציטוט מדבריך.
|
|
|
|
|
