בית פורומים עצור כאן חושבים

כוחם של חכמים לעקור דבר מן התורה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/1/2011 21:49 לינק ישיר 
כוחם של חכמים לעקור דבר מן התורה

קיי"ל שיש כח ביד חכמים לעקור דבר מן התורה (יבמות פט ע"ב).
מהיכן הכח הזה?
לדעת הרמב"ם (ספר המצוות שורש א) כל איסורי ותקנות חכמים נלמדים מלא תסור, ולדעת הרמב"ן אין בהם לא תסור אלא לכל היותר 'שאל אביך ויגדך" (ראה השגותיו לספר המצוות שם).
נשאלת השאלה מנין בכח של חכמים לעקור דבר מן התורה? לכאורה כדי לעקור דבר מן התורה צריך כח רב יותר מאשר לגזור על שניות לעריות או לתקן קריאת מגילה ומהיכן המקור לכך?
יתירה מזו, רבנו יונה בתחילת מסכת ברכות, כתב שחכמים מפקיעים לגמרי את המצווה. אם מהתורה זמן קריאת שמע הוא כל הלילה וחכמים תקנו שרק עד חצות, אזי מי שקורא אחר חצות אפילו לא קיים מצווה של תורה. גם אם נבין שחכמים יכולים למנוע את קיום המצווה, מנין לנו שביכולתם להפיע אותה לגמרי?
לכאורה בטלה כאן ההיררכיה בין דאורייתא לבין דרבנן.

_________________



תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 26/01/2011 21:51:25




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/3/2015 11:42 לינק ישיר 

ישיבישער
חילוק זה מנא לך?

ת"ט
לכאורה הדימוי שלך נכון. ור' שלמה פישר ציטט את הפסוק בישיעיהו סד (לפי הכתיב)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/3/2015 21:24 לינק ישיר 

ממש לא, הרעיון של מעשר הוא לעשר כל פרי, מהרגע שהוא נקבע לאכילה. הרעיון של ציצית אינו בכל בגד, רק בבגד מרובע.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/3/2015 21:00 לינק ישיר 

עיגול הפראק אינו כהכנסת פירות דרך חלון לפטור מתרומה שגינוהו חכמים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/3/2015 14:29 לינק ישיר 

למען האמת אין זה עיגול כלל! ואין להם על מה לסמוך!


אם נקרא לזה עיגול - נוכל לפסול את תפיליו של משה רבינו מחוסר ריבוע...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/3/2015 10:55 לינק ישיר 

במנחות דף מ ע"א למדנו שחכמים גזרו על סדין בציצית, כלומר שאין להטיל ציצית בבגד פשתן. לדעת רבים מהראשונים אין צורך להטיל גם חוטי לבן בבגד פשתים משום גזרה וע"ש בסוגיה. הגמרא ביבמות דף צ ע"ב מגדירה את הגזרה הזו כעקירת דבר מן התורה בשב ואל תעשה.
בימינו כשרוצים לפטור פראק מציצית, מעגלים את אחד הכנפיים שלו. מדוע חכמים לא תקנו שכל המתעטף בטלית פשתן שיעגל את אחת מקרנותיה ולא יצטרכו לעקור דבר מן התורה?

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 17/03/2015 10:55:54



תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 17/03/2015 10:56:44




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/11/2011 12:10 לינק ישיר 

כמדומני שכן, וכשאפנה אשנה.


תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 06/11/2011 12:10:46




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/11/2011 12:03 לינק ישיר 

 

הערת אגב שאינה מעניין האשכול

בעב כתב

מטרת האדם אינה לעשות משפט צדקה, אלא כשהאדם מגיע לשיא של הכרת הבורא הוא הולך בדרכיו ועושה משפט וצדקה.
בכך מתורצת הקושיא בפרק נד במורה שמחד למידות אין ערך עצמי ומאידך הן נראות כתכלית.

האם זו רק תוצאה אגבית?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/11/2011 06:47 לינק ישיר 

כאן הקנס הוא ממוני וניתן להסביר בהפקר בית דין.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/11/2011 06:20 לינק ישיר 

מה עם הקנס שקנס עזרא את הלויים ולקח מהם את המעשר ראשון?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/11/2011 06:10 לינק ישיר 

רמב"ם הלכות ממרים פ"ב הל"ד
<

כיצד בית דין שראו לחזק הדת ולעשות סייג כדי שלא יעברו העם על דברי תורה, מכין ועונשין שלא כדין אבל אין קובעין הדבר לדורות ואומרים שהלכה כך הוא, וכן אם ראו לפי שעה לבטל מצות עשה או לעבור על מצות לא תעשה כדי להחזיר רבים לדת או להציל רבים מישראל מלהכשל בדברים אחרים עושין לפי מה שצריכה השעה, כשם שהרופא חותך ידו או רגלו של זה כדי שיחיה כולו כך בית דין מורים בזמן מן הזמנים לעבור על קצת מצות לפי שעה כדי שיתקיימו [כולם] כדרך שאמרו חכמים הראשונים חלל עליו שבת אחת כדי שישמור שבתות הרבה.
>

הנימוק כאן מספיק להוראה זמנית אך לא לעקירה קבועה של תקיעת שופר בראש השנה שחל להיות בשבת, או לביטול קריאת שמע של בעל קרי.

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 06/11/2011 06:46:18




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2011 22:04 לינק ישיר 

בעל
תקיעת השופר בראש השנה כתובה בתורה במפורש יום תרועה תהיה לכם.- ולכן עקירתה בשבת שחל בה ראש השנה היא עקירה,
ואל תתחיל שלא כתוב בפרוש שופר- פרשו תרועה עם שופר- אבל בכל מקרה הם עקרו את התרועה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2011 21:54 לינק ישיר 

ירוחם
למה אתה אומר זאת רק לגבי קריאת שמע וברכת המזון, לפחות באותה מידה תאמר זאת לגבי תקיעת שופר בראש השנה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2011 21:50 לינק ישיר 

את קריעת שמע וברכת המזון קבעו החכמים שזה מן התורה. ולכן אין כאן עקירה- הפה שאסר הוא הפה שהיתיר. -השותל יכול לעקור.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2011 20:08 לינק ישיר 

חז"ל אסרו על בעל קרי לקרוא קריאת שמע וברך ברכת המזון, האם גם זה קשור לעקירת דבר מן התורה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/2/2011 20:52 לינק ישיר 

תחזל
לשאלתך

 יבמות דף צ

א"ר אלעזר בן יעקב: שמעתי, שב"ד מכין ועונשין שלא מן התורה, ולא לעבור על דברי תורה - אלא לעשות סייג לתורה; ומעשה באדם אחד שרכב על סוס בשבת בימי יונים, והביאוהו לב"ד וסקלוהו, לא מפני שראוי לכך - אלא שהשעה צריכה לכך; ושוב מעשה באדם אחד שהטיח באשתו תחת התאנה, והביאוהו לבית דין והלקוהו, לא מפני שראוי לכך - אלא שהשעה צריכה לכך! מיגדר מילתא שאני.


חידושי הרמב"ן מסכת יבמות דף צ עמוד ב

הכל לפי השעה שמע לו, קשיא לן אדרבה איפכא קשיא דמשמע לפי השעה שמע לו אבל לתקן לדורות לא, אלמא אין ב"ד מתנין לעקור דבר מן התורה, לא קשיא דכל תקנות חכמים לפי השעה הם, משום גדר דבר, וקס"ד דלא אמרו לפי שעה אלא להוציא נביא שאמר חזר בו הקדוש ברוך הוא ממצוה פלונית ואינו רוצה שתעשו אותה לעולם, שאין שומעין לו,


מה שהגמרא מסבירה- יש דברים ומצוות שהשעה משנה   להקל או להחמיר יותר, אליהו בכרמל עבר עבירה חמורה- אבל השעה, היתה צריכה למעשה.
כשרצו לאחר מלחמת חשמונאים להחזיר למסלולם את דרכי הצניעות הנורמלית. הקפידו על דברים, שלכאורה לא היו אמורים להיות נענשים בעונש זה. זה משמעו של- השעה צריכה-

- לפני קביעת הלוח- השעה היתה צריכה את יום השני של גלויות- למרות ה-בל תוסיפו-. אבל מיד עם קביעת הלוח - זה הפך לבל תוסיף, כמבואר.
תקיעת שופר בשבת בר"ה לאחר החורבן לא היו בתי דין ות"ח בכל מקום, לכן לצורך השעה אסרו תקיעות בשבת במקום שאין בתי דין, אבל לאחר הזמן והקמתם של ממסדים הלכתיים- האיסור הזה היה מיותר ופסול
כנ"ל איסור לשעתו של ארבעת המינים בשבת- לשעתה היא אולי היתה מוצדקת- אבל לא לדורות



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > כוחם של חכמים לעקור דבר מן התורה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext