שאלה א. האם הפסוק הראשון כפשוטו- אלוקים חשש?
ב. מה היתה התכנית המקורית של הבורא- אם האדם לא היה חוטא? איך היו נראים החיים? הילודה? הפרנסה? ההשכלה? וכ'
ג. בשביל מה היה צריך את החרב? האם המלאך לא יכל בלי חרב לעצור את האדם? ולמה חרב מתהפכת- מה פרושו של המתהפכת. למה ובשביל מה היא צריכה להתהפך מה הרמז?
שלש שאלות ראשונות- אני בטוח שהחברים יוסיפו עליהם. הרי אכלנו מעץ הדעת-
נשלח ב-9/3/2011 00:25
thepresent כתב:
נכון שלא תיקנת את הודעתך לאחר הודעתי. שמתי לב לכך (חתול פיקח כבר אמרנו?) אני כתבתי
"עוד פעם תיקנת את טעותך אחרי ששלחת הודעה שלא מתבססת על כלום..."
ראיתי צורך להדגיש עובדה זו.
_________________
נשלח ב-9/3/2011 00:13
פראק_מהלך כתב:
נ.ב. את הודעתי תיקנתי 12 דקות לפני ששלחת את הודעתך .
תוקן על ידי פראק_מהלך ב- 09/03/2011 00:08:11
אפשר לאבחן אותך כסובל מ ADHD? נכון שלא תיקנת את הודעתך לאחר הודעתי. שמתי לב לכך (חתול פיקח כבר אמרנו?) אני כתבתי
"עוד פעם תיקנת את טעותך אחרי ששלחת הודעה שלא מתבססת על כלום..."
סוגר את הדיון והולך לבקש מוצץ מאמא...
נשלח ב-8/3/2011 23:56
ממש לא אבחנתי אותך כסכיזופרן, להיפך ציינתי שכנראה מדובר בצורה של דמגוגיה.
רמזתי גם לפרשנות החילופית.
האפקט הלא מותאם והפרסברציה, אין ספק שמדובר בדמגוגיה.
שני התסמינים האחרים, בכל מקרה הם היו קלים ורחוקים מאוד מהקריטריונים . הם יכולים לנבוע מגישה לא עניינית ודמגוגית. וכן כשגיאה הנובעת מעריכות חוזרות של ההודעה טרם שליחתה, וסיבות רבות נוספות.
בגלל שביקשת ובשביל השלמות האקדמית - כי במקרה תאורטי של מספיק תסמינים אמיתיים, הם לבדם אינם דיאגנוסטים. נדרש בנוסף 1. שתהיה הפרעה משמעותית בתחומי החיים העיקריים. 2. משך זמן של לפחות 6 חודשים. 3. שלילת שימוש בחומרים במשך השנתיים האחרונות. 4. שלילת בעיות התפתחותיות ובעיות אורגניות (לברר גם ADHD). 5. שלילת אירוע אפקטיבי משמעותי, דיכאון או מאניה.
כמו כן תאורטית באבחנת סכיזופרניה עם מצב קוגנטיבי שמור, הנטייה היא לכיוון הפראנואידית, וכן בתלות לגיל ההופעה ככל שיותר מבוגר הנטיה היא לפראנואידית.
בקשר לפרסברציה זהו צורת ביטוי להפרעת חשיבה, ולא הגדרתי אותה לפרטיה.
נ.ב. את הודעתי תיקנתי 12 דקות לפני ששלחת את הודעתך.
תוקן על ידי פראק_מהלך ב- 09/03/2011 00:19:03
נשלח ב-8/3/2011 22:47
תיקון להודעה למעלה: המונח האנגלי צריך להיות perseveration, וכמו שמופיע בוויקיפדיה ובמחקר המלונקקים.
נשלח ב-8/3/2011 22:45
עוד פעם תיקנת את טעותך אחרי ששלחת הודעה שלא מתבססת על כלום...
מלכתחילה כתבת פרסברציה - התעסקות בנושא צדדי עכשיו תיקנת - התעסקות בנושא הניק.
האם לכל סכיזופרן חייב להיות ניק? או שזה רק אם יש לו גם הפרעת זהות דיסוציאטיבית (אני מניח שאתה מודע להבדל בין סכיזופרניה לבין השם הנרדף להפרעת אישיות דיסוציאטיבית - הלא הוא פיצול אישיות)?
נשלח ב-8/3/2011 22:42
פראק_מהלך כתב:
פרזנט כנראה לימודי הפסיכולוגיה עזרו לך להבין למה רמזתי התסמינים שרמזתי הינם: . 1. אפקט לא תואם,
2. פרסברציה - להיתקע על נושא צדדי, 3.
דיבור לא מאורגן.
_________________
מאז המבחן בפסיכופתולוגיה עברו הרבה מים בנהר (שנה וחצי), אז קצת שכחתי את ההגדרות ע"פ ה DSM-IV. אם כי המונח פרסברציה (preservaion) אינו זכור לי משם. אם הוא היה קריטריון חשוב הייתי זוכר זאת (בינינו כמֵייבִינִים בפסיכולוגיה - אתה בוודאי מכיר את ההבדל בפסיכולוגיה קוגניטיבית בין שליפה להיכר). מכל מקום לא התעצלתי ונתתי לאצבעות ללכת במקומי. אז גיגול של פרסברציה בעברית מובילה אותי לסיכומים של סטודנטים בפסיכולוגיה פיזיולוגית, ואילו באנגלית הוא מוביל לערך בוויקיפדיה המסביר שמדובר בחזרתיות על רעיון (לאו דווקא צדדי) שמקורה המשוער בפגיעה מוחית. חיפשתי עוד קצת על הקשר בין סכיזופרניה לפרסברציה ולא העליתי בחכתי הרבה (יש אמנם אמירה מזערית בנושא בעמוד 445 של המחקר הזה, למשל. אבל מכאן ועד קריטריון לסכיזופרניה?)
בקיצור אבחנת אותי כסכיזופרן. איזה סוג של סכיזופרניה אם אפשר לשאול (ואתה בוודאי מודע לכל הסוגים והתת-סוגים והאבחנות ההכרחיות והמבדלות)? אתה יודע כמה זמן צריך לעבור עם ההפרעה כדי לקבל אבחנה כזו (להוציא אבחנות רכות יותר כמו 'הפרעת הרהורי שווא')? יפה לך הסטארט-אפ החדש של הטֶלֶ-דיאגנוזה. מה המהימנות והתוקף שלו (אתה בוודאי יודע את ההבדל בין שני המושגים)? אם תרצה אוכל לשלוח לך קבצים שבהם סיכמתי את הנושאים האלו (ואני מסכם מעולה. לא, אין אבחנה בפסיכולוגיה על הכרה בערך העצמי, מלבד הפרעת אישיות נרקסיסטית במקרי קיצון)- רק תן לי מייל.
ועיקר העיקרים - אשכרה מאיפה הבאת את המונח פרסברציה? אנחנו הולכים לחזור כאן על הפארסה של התסמונת דאון מהאשכול התרנגול והביצה?
שלך פרזנט
נשלח ב-8/3/2011 22:10
פרזנט כנראה לימודי הפסיכולוגיה עזרו לך להבין למה רמזתי התסמינים שרמזתי הינם: . 1. אפקט לא תואם, "צחוק טפשי"
משהו לא ברור? זה נכון שתשובה 4 אינה עונה על השאלה הרלבנטית לפי ההנחות של תיאוריית השיח הקוצני, אבל מדברי שואל השאלה ניכר שהוא לוקח את הריזיקה הלוגריתמית להניח שקומפוסטר הוא טירוקע שבוז כאשר מטגערים אותו ביעטו כחול, שלא כדברי תיאוריית שיח הוורדים!
נשלח ב-8/3/2011 21:20
את הדיון כבר מזמן אבדתי אבל את הסגנון לא אבדתי, אז אולי?
נשלח ב-8/3/2011 21:19
אני מבין שלא רק פראק יכול להלך עצמונית אלא גם סימני שאלה אינם בהכרח מעידים על שאלות שעומדות מאחוריהם...
הנה תשובותיי נכון לרגע זה:
3wr9 weor !
qw3 fh !
@#%#^% !
@#% 2 !
32582390590 !
aSDN ASDJH!
sdfmweklf!
גדהלךדכגחכל!
329048234!
'קגלך, ג'לךגח9, 20 - מAMSDNBK!
לא, ממש לא, עיחטא אינו ראיחט, שהרי ערפול הוא כחול יותר מאהבה, פראק הוא ארוך יותר מדיכאון, וסכיזופרניה אינה תלויה בזרימתם של אַפֶקטים לא תואמים לקוגניזיה!
נשלח ב-8/3/2011 21:14
דייר כתב:
אם אתה מזכיר את את רב פרידא אז ראיתי בספר אני חושב מרגליות הים שבגמרא היה כתוב ת' והכוונה הייתה תשעים אבל המדפיסים טעו וחשבו שמדובר ב 400 ומכאן השתרשה הטעות זה גם הרבה יותר הגיוני שהוא חי בזכות המצווה 90 שנה ולא 400
פירוש יפה! , יש לכך תמיכה בכתבי יד?
_________________
נשלח ב-8/3/2011 21:14
thepresent כתב:
פראק מהלך
אתה וסוסרטי מתחרים מי מצחיק יותר. אני מקווה שבירכת ברכות התורה לפני שדייקת, חילקת והתפלפלת בדבריי.
אבל אין ספק, כמובן, שסוסרטי מנצח!!!!! כי נכון שה****** מצחיק, אבל אי אפשר להתחרות עם הבוטות של סוסרטי. סורי גבר - אתה אפילו לא מתקרב.
ו... כן: שכחתי לומר למי זכות המילה האחרונה. תינוקיאדה מה שהולך פה (מנהלי_משנה: הרמה להנחתת מחיקה)
תוקן על ידי thepresent ב- 08/03/2011 19:47:38
האם קראת את דבריי?!
האם הבנת את דבריי?!
אתה מבין מהי תגובה עניינית?!
האם אתה מגיב לגופו של עניין, או לגופו של כותב?!
האם יש לך תוכן ענייני לענות לפחות על חלק מהשאלות?!
האם אתה מבין שתגובתך הנוכחית לא עונה על השאלות שהצגתי קודם?!
האם הצחוק שלך הוא דמגוגיה?!
אם לא האם אתה יודע מה זה צחוק טיפשי - "אפקט לא תואם" ?
למה התגובות שלך נתקעות באסוציאציות רופפות לניק ?!
האם בעיניך ja_mubarak שכותב פה הינו בנו של נשיא מצריים?!
האם בעינך הכינוי "פראק מהלך" מצביע על המציאות?!
איפה ראית בהודעתי הקודמת בוטות כלשהי?!?!
אם אין לך תוכן ענייני לענות, האם אתה מסוגל להודות בכך בפה מלא?!
אם אתה לא מסוגל, האם לפחות בליבך אתה מסוגל להודות בכך ?!
אם לא האם יש טעם להתדיין עם אדם שלא מסוגל לעמוד על טעותו?!
_________________
נשלח ב-8/3/2011 19:32
פראק מהלך
אתה וסוסרטי מתחרים מי מצחיק יותר. אני מקווה שבירכת ברכות התורה לפני שדייקת, חילקת והתפלפלת בדבריי.
אבל אין ספק, כמובן, שסוסרטי מנצח!!!!! כי נכון שה****** מצחיק, אבל אי אפשר להתחרות עם הבוטות של סוסרטי. סורי גבר - אתה אפילו לא מתקרב.
ו... כן: שכחתי לומר למי זכות המילה האחרונה. תינוקיאדה מה שהולך פה (מנהלי_משנה: הרמה להנחתת מחיקה)
תוקן על ידי thepresent ב- 08/03/2011 19:47:38
נשלח ב-8/3/2011 19:14
אם אתה מזכיר את את רב פרידא אז ראיתי בספר אני חושב מרגליות הים שבגמרא היה כתוב ת' והכוונה הייתה תשעים אבל המדפיסים טעו וחשבו שמדובר ב 400 ומכאן השתרשה הטעות זה גם הרבה יותר הגיוני שהוא חי בזכות המצווה 90 שנה ולא 400
