| נשלח ב-12/3/2011 22:18 |
 |
| |
לאחר הטבח באיתמר
שאלתי לחברי פורום נכבד זה:
מה עולה לכם בראש לאחר הזעזוע למשמע הטבח המחריד בישוב איתמר: רצון לנקמה, העמקת התחושה של כבשה בין שבעים זאבים, חיפוש אשמים ?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/3/2011 15:41 |
|
| |
זה כבר עלה באשכול הזה למעלה. דומני שהגבתי גם על זה.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/3/2011 01:12 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2011 13:06 |
|
| |
חברה מתי כבר תבינו שאי אפשר לשנות דפוס חשיבה / התנהגות
ובעיקר לא בתחום הדעות הימניות והשמאליות
זה משהו אינדיבידואלי מה לעשות ????
כמה רוק שאני שפכתי להסביר לאנשים את עמדתי ההישג הכי חזק שלי היה כמה דקות של תהילה
ולמחרת הוויכוחים התחדשו כאילו לא הייתה הסכמה ........
כנראה כשאנשים יסכימו אחד עם השני בכל מה שקשור לדת .השקפה . אמונה . ערכים
העולם ייראה אחרת בינתיים ננסה לשרוד ........
פורים שמח
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2011 07:07 |
|
| |
מיכי <עדיף לשתוק, מה שהאידיוט לא בדיוק מבין שעליו לעשות (ולא רק היום)> אם הוא היה מבין זאת הוא לא היה אדיוט. ____________
מיימוני <גם אם לפלסטינים יש תמונות של מסוק יורה על בית ספר ותמונות של בית הרוס, לפחות אנו יכולים לאזן> מהו האיזון שאותו אתה רוצה לאזן, שהם לא יותר טובים מאתנו?
<מה גם שצערנו גדול משלהם ועוולתם גדולה משלנו>
מניין לך כיצד מרגישה אם פלשתינית שילדיה נהרגו, וביתה נהרס? עבדתי באינדונזיה בתקופה שהנוצרים והמוסלמים היו טובחים זה את זה ולא ראיתי כל הבדל בין צער משפחות הנרצחים.
<עד כמה שאני זוכר, כאשר החמאס זרקו מן הבנינים הגבוהים של עזה את אחיהם האהובים מן הפת"ח, העולם הזדעזע לנוכח האלימות> על איזה עולם אתה מדבר, בחלק עולם בו אני נמצא ואין לי כל סיבה לחשוב שהמצב שונה בחלקים אחרים של העולם, אנשים הפסיקו מזמן להזדעזע, הם כבר ראו ושמעו את הכל, השמורה האחרונה של הזעזועים הוא חדר החדשות של בחדרי חרדים.
תוקן על ידי נישטאיך ב- 20/03/2011 07:14:09
|
|
|
|
| נשלח ב-18/3/2011 07:43 |
|
| |
אפשר הסבר מה הולך כאן ??
קודם משלימים ואחר כך חוזרים לריב, הרי הוא חזר בו ואתה השלמת איתו, נוווו מה קרה ??
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-18/3/2011 01:10 |
|
| |
| שנרב_נ כתב: |  | ....מאפשרת קיומם של הוזים רצחניים מסוגו של פרזנט... |
|
אתה תרגע או שזה מוגזם לדרוש ממך זאת?
חבל. מידיעה אישית - כמה מעריצות כבר הלכו לך כשראו את הרמה אליה אתה יורד.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/3/2011 01:08 |
|
| |
| שנרב_נ כתב: | | | במחשבה שניה ההסבר שלי על פרובנציאליות בזמן - למרות שזו תופעה נפוצה שכולנו לוקים בה כך או אחרת - לא נראה לי קשור לתיאוריה של פרזנט באופן מיוחד ואני חושש שבהקשר הנוכחי הוא סוג של קטילה לא עניינית. בכל אופן הדברים שציטטתי בשם דב יוסף רלוונטיים לדון ואמורים לעורר מחשבה. |
|
אז אנחנו בפיטים עכשיו?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/3/2011 00:42 |
|
| |
במחשבה שניה ההסבר שלי על פרובנציאליות בזמן - למרות שזו תופעה נפוצה שכולנו לוקים בה כך או אחרת - לא נראה לי קשור לתיאוריה של פרזנט באופן מיוחד ואני חושש שבהקשר הנוכחי הוא סוג של קטילה לא עניינית. בכל אופן הדברים שציטטתי בשם דב יוסף רלוונטיים לדון ואמורים לעורר מחשבה.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/3/2011 23:36 |
|
| |
ערליכר,
הפוך זה שהם ברחו דוקא יכל להביא שלום (לפחות אחרי 67 כשהתקוות שלהם נגוזו לאיזה זמן) זה שהם ראו מאוחר יותר מקור לתקוה שהם יצליחו לחזור לכאן ולנקום בנו בעקבות כל מיני התנהגויות שלנו ושל ההנהגה שלנו.
בכל אופן אמנם קשה לדון מכאן את ההנהגה הציונית באותם ימים באופן שלם והוגן, אבל נראה די ברור שהיו בעיות בגישה שלהם, ושבהחלט שי מה לתקן כיום גם בתחום הזה.
אלא שאם נרצה או לא, כרגע זו המציאות ואם אנחנו לא רוצים להמשיך לילל או שהילדים שלנו יילללו בעוד 10, 20 או 50 שנה על המנהיגים של היום, כדאי מאוד שנתעשת ונבין שבמובנים רבים בידינו הדבר, אם נשתדל בהקמת חברה ראויה ומציאותית שתהיה מסוגלת להקים מנהיגות שלימה וראויה יותר לעם הזה , זה יקרה בסופו של דבר (הגם שאין הבטחה שזה יהיה קל) אם נמשיך לבכות בכיה של חינם על העבר, נשאר באותו מצב וממילא גם נחטוף משונאינו שמסביב.
הגיע הזמן לבחור כי בידינו הדבר.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-17/3/2011 23:18 |
|
| |
"היה ברור כשמש שהבריטים עומדים איתנים בהתנגדותם הנמרצת אף להקמתו של שלד שלטון על ידינו כל עוד הם בארץ. דבר זה הזיק לנו כמובן ... אילץ את כחות ההגנה להמשיך ולפעול בחשאי ולהסתיר את נשקם , ובכך שיתק את יכולתם למנוע את התקפות הערבים. .. בדיוננו עם הפקידים הבריטים .. ניסו הללו תחילה להצדיק מדיניות זו בטענה שהבלגה מצד היהודים תביא את הערבים להפסקת המהומות וההתקפות. אולם אנו, שכבר למדנו את הכזב שבנימוק זה בשנות המהומות 36-39 - והלקח עלה לנו במחיר יקר - היתה לנו סיבה מספקת להניח שכל מה שיעשו כחות בטחון הבריטיים לא יהיה בו אלא לעורר את המסיתים למהומות"
ומי כתב את הדברים הללו? ז'בוטינסקי? בגין? כהנא? לא ולא. את זה כתב פרקליט אנגלי מיושב בדעתו, מפא"יניק מהסוג הפייסני, איש שמאל מתון לפי כל הגדרה. הכותב הוא ברנרד ג'וזף המכונה דב יוסף - מי שהיה ראש "ועדת ירושלים" בזמן מלחמת השחרור ושר הצנע והקיצוב אחריה. [הדברים מופיעים בספרו "קריה נאמנה", עמוד 118].
אני חושב שזו אכן תכונה אפיינית שמאפשרת קיומם של הוזים רצחניים מסוגו של פרזנט: פרובנציאליות בזמן. בדרך כלל אנו חושבים על פרובנציאליות במובן הגיאוגרפי, של בני כפר שלא יודעים מה קורה בכרך הגדול, ישראלים שחושבים שהסצנה העולמית מסתובבת סביבם ולא מבינים את ההבדל היחסי בחשיבות בין ניו יורק לכפר מסריק. אבל יש - אולי קצת יותר בדורנו - גם פרובנציאליות זמנית, של אנשים שיודעים אם נפתחה מסעדת סושי חדשה בקמצ'טקה אבל יש להם מודעות היסטורית זעירה. מכיוון שההיסטוריה כל כך עשירה, ואנשים ניסו כל כך הרבה דברים בנסיבות של סכסוכים ומלחמות, אפשר לקבל ממנה פרספקטיבה (אם כי לא ממש פתרונות, שהרי היא לא חוזרת) שמונעת החלקות מביכות ומרושעות מהסוג שצפינו בו כאן.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-17/3/2011 16:32 |
|
| |
| הערליכער כתב: | | | זה ש700.000 ערבים ברחו מכאן ... מאז כל אחד רוצה להשתלט על השני |
|
אנחנו גם ברחנו מכאן לפני אלפיים שנה,
אבל דחוף תשמע את ההרצאה הזאת ותבין שלא דובים ולא יער,
http://multimedia.huji.ac.il/video/outreach/0607/m16.html תצלומי אוויר כמקור להיסטוריה של ארץ-ישראל
כמו שיש יהודים מכל סוגיי העדות אשכנזים ספרדים וכדומה, כך יש אצל הערבים בארץ, כמעט אף ערבי הוא לא מארץ ישראל במקור שלו, הכל בלוף אחד גדול,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-17/3/2011 16:25 |
|
| |
אכן כן הוא אומר לי שאני מושפע מהתקשורת .....
אז אני אומר לו שהתקשורת שמאלנית בכלל ...אז הוא זה שמושפע
בכל אופן אחרי שעברתי על אירועי הנכבה ..... על זה בעצם הוא רוטן זה המפתח לסכסוך ....זה ש700.000
ערבים ברחו מכאן ... מאז כל אחד רוצה להשתלט על השני
|
|
|
|
| נשלח ב-17/3/2011 15:41 |
|
| |
.
הערליכער:
אנא, מצא עבור חברך ספר היסטוריה בסיסי, עדיף בשפה בה הוא שולט.
לפי הביטויים שאתה מצטט מפיו: "ברוטאליות", "גירוש" ו"התנשאות", חוששני שחברך לומד היסטוריה מהפרוטוקולים של זקני ציון, או לפחות מהמהדורה הפלסטינית שלהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/3/2011 15:37 |
|
| |
(שיעור שני לתינוקות שנישבו בגולה הדוויה)
| הערליכער כתב: | | מקסמן שלום !!!
קודם כל תודה רבה כי ממש עזרת לי קצת להתמודד עם החברים
בכל יש לי חבר אחד שטוען שאין לו שום בעיה חוץ מזאת : וז''לש
אז שוב פעם בפעם העשירית הפתרון לעלות לארץ הייתה הכרחית ונכונה אך לא בדרך שהיא נעשתה בברוטאליות ובגירוש ובהיתנשאות וכו' !!! |
|
גַּם בַּיָּמִים הָהֵם, רָאִיתִי אֶת-הַיְּהוּדִים הֹשִׁיבוּ נָשִׁים אַשְׁדֳּדִיּוֹת, עַמֳּנִיּוֹת, מוֹאֲבִיּוֹת.
וּבְנֵיהֶם, חֲצִי מְדַבֵּר אַשְׁדּוֹדִית, וְאֵינָם מַכִּירִים לְדַבֵּר יְהוּדִית וְכִלְשׁוֹן עַם וָעָם.
|
|
|
|
|
