בית פורומים עצור כאן חושבים

מותר האדם מן הבהמה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/3/2011 22:33 לינק ישיר 
מותר האדם מן הבהמה




לפי תצפיות בבעלי חיים,
חייהם מלאים הנאות ואתגרים, חייהם גדושים בעיסוקים אנרגטיים וחשבונות קיום לא פחות מאיתנו.
רוב ימיהם עוברים עליהם בצורה די דומה לימי האדם, הם תרים אחרי מקורות מחיה ופרנסה, וכשמאתרים אותם מפעילים כישורים מגוונים כדי להסיגם, הנאתם מהארוחה ושאר חוויות החיים והרוגע הבא בעטים ממש מזכירים את המוכר לנו מעצמינו.
חיי המשפחה והחברה שלהם גם מאתגרים ומענגים ממש בדומה לאדם.
אפילו שיטות הממשל אצליהם שנויים במחלוקת בין דמוקרטיה לבין דיקטטורה בסגנונות שונות.
מלחמות פרטיות וכלל טריטוריאליות מתרחשים שם במיליטנטיות ואסטרטגיה די דומה לאחיהם בני האדם.




אלא מאי, חסר להם קצת שכל תבוני. בו ניחונה חיית האדם.
 
מחד, השכל מעניק אופציה לחוויות אינלקטואליות של חקירה והבנה, הוא מדגיש מאוד את עומקם ומשמעותם של החיים.
הוא גם מספק לאדם מרחב פנטסיות דמיוניות ומספקות שהם תולדת הכרה מורכבת ודמיונית.
הוא אף מעצים ומכפיל את הפקת ההנאות והריגושים, כי מלבד תחושת החוויה אנו נהנים מעצם ידיעת העובדה שאנו נהנים, והריגוש גובר ונוסק.

אך מאידך אליה וקוץ בה, אותה כשרון הידיעה גם מעצימה ומעמיקה לעין ערוך את תחושות הצער והיגון בשעות קשות. אובדן ומחסור, תחרות והפסד, כשלונות אישיים וחברתיים, ושאר מרעין בישין, מקבלים משמעות תודעתית שגוררת מצבי נפש איומים ואומללים. 
היא גם צורבת בתודעה לזמן ממושך משקעים רעים ומזיקים.
אותה הדגשה של משמעות בחיים, מדגישה גם את החלקים הפחות טובים של החיים.
השכל גם מוליד מצוקות המיוחדות לכישוריו, כגון רגשות קנאה מייסרים, או ספיקות מנקרים, או חיבוטי נפש שמקורם בתודעתינו, וכידוע יוסיף דעת יוסיף מכאוב.


לסיכום. השכל התבוני מעניק פלוסים לא יותר ממינוסים, האם חיי האדם עדיפים על צורות נמוכות יותר של חיים?! האם אין שכרינו בהפסדינו.

השאלה היא: באם הבחירה הייתה בידינו, האם היינו בוחרים להיוולד דווקא אדם יותר מכל חיה אחרת?!
     



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/3/2011 15:35 לינק ישיר 

סתם שאלה     למה אם הבהמה רוצה משהו היא עושה וזהו  והאדם עוצר חושב

מאיפה אתה יודע שהבהמה לא עוצרת וחושבת? אתה מכיר נפש בהמתך?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/3/2011 15:16 לינק ישיר 

סתם-שאלה.

אני מבין שכתבת את תגובתך בציניות, המבליעה את עדיפותו של האדם במידת ה'בושת' שכידוע מפי קדמונים 'הבושת היא השכל'.
אולי תתבונן פעם מה משמעותה של הבושה האנושית.
היא איננה יותר מאשר תגובה (שעיקרה בתסמונות גופניות, כריכוזיות חמצן במוח לפעולות מגננה, ולהבעות הפנים נחוצות) כתריס מפני החשש שמעמדו של האדם יפגע ע"י זולתו. וגם על ידי עצמו.

אין הבושה שונה מכל חישוביות אנושית אחרת לשרידות ושיפור תנאי החיים. כך שהיא מצטרפת לעליונות האנושית באפשרות ידיעה וחישוב מורכבות.

ושוב, גם כאן ניתן לשאול. האם הבושה מיטיבה עם האדם או מכבידה עליו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/3/2011 01:10 לינק ישיר 

למה אם הבהמה רוצה משהו היא עושה וזהו  והאדם עוצר חושב מתפלסף וכותב ולא נעים לו להתבטא במפורש ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/3/2011 23:48 לינק ישיר 

הרי אתה ציינת את העניין של :יוסיף דעת יוסיף מכאוב אז איך אתה טוען שלא הובנת?

ולגבי הודעתך האחרונה כשאתה כותב:"אין כל הבדל אחר" האם הבדל יחיד זה אינו ענק דיו בעיניך?

הרי מהבדל ענק זה נובעים המון אפשרויות שפתוחות בפני האדם ולא בפני הבהמה ולכן ההבדל הזה הוא משמעותי ביותר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2011 23:17 לינק ישיר 



אני חושש שלא הובנה כוונתי ברעיון האשכול. לא כל כך מעניין אותי מי חי חיים טובים יותר אני או הג'ירף, או מי חשוב יותר אני או הזברה.
חידדתי את הרעיון שההכרה האנושית לא שווה הרבה מההכרה החייתית, כי אם בפונקציות ההנאה והסיפוק, כל חד בדרגא דיליה.
ומלבד הסיפוק האינסטנקטיבי המתמיד שנגרם אצל האדם בדרכים מודעיות ושכליות יותר מאשר הדרכים החייתיות הרדודות קוגניטיבית. אין כל הבדל אחר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/3/2011 22:33 לינק ישיר 


הרמב"ם היה מזדעזע מעצם ההשוואה, הוא ראה את האפשרות והמימוש בפועל של ידעת המושכלות האפשריות כפיסגת המציאות, וזהו ההבדל הגדול בין אדם לבהמה.

פתחתי בעבר אשכול על הנושא

http://bhol-forums.co.il/topic.asp?topic_id=2867556&forum_id=1364



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2011 17:11 לינק ישיר 

ממי מפחד העם? מהמלך.
ממי מפחד המלך? מהמלכה.
ממי מפחדת המלכה? מהעכבר.

מכאן שכל העם מפחד מהעכבר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2011 17:08 לינק ישיר 

ליוסי נוימן

אם נמשיך את הרעיון שלך אז בעצם השולט האמיתי הוא הג'וק .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2011 17:07 לינק ישיר 

הדגשתי
כיום



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2011 17:00 לינק ישיר 

איך יכול להיות אידיאל שאסור לו להתגשם. אז בשביל מה זה אידיאל?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/3/2011 16:55 לינק ישיר 

בהקשר לנושא האשכול להלן דוגמא הממחישה מי שולט
http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%97%D7%AA%D7%95%D7%9C-%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%A2%D7%AA-%D7%A9%D7%A1.html


תוקן על ידי יוסי_נוימן ב- 15/03/2011 16:56:50




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/3/2011 16:49 לינק ישיר 

ירוחם
הרב מציג את הצמחונות כאידיאל שאסור לו להתגשם כיום.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2011 16:41 לינק ישיר 

למובארק

אם אכן ירדתי לעומק טיעונך הרי המימרה "יוסיף דעת-יוסיף מכאוב"נראית לי כעיקר טיעונך.

אבל אם תהרהר בעומק הטענה הזאת הרי היא בעצם לא אמיתית.

ההוכחה לכך (לדעתי):

אנשים נמשכים לדעת עוד ועוד בלי שמישהו מאלץ אותם.

הם עושים כך מרצונם החפשי.(האשלייתי אבל זאת לא הנקודה כאן)

כלל ידוע הוא שאדם נורמלי תופס מרחק מכל עיסוק הגורם לו כאב כי האדם הנורמלי שואף לאושר.

אילו הדעת היתה גורמת למכאוב הספריות בעולם היו סגורות.

ולכן עצם הרעיון להתחלף עם סוס או נמלה נראה לי מכאיב יותר מכל המכאוב שכאילו מסב לי הדעת.
(וכאמור איני מסכימה כלל עם המילה מכאוב בהקשר הדעת)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2011 16:39 לינק ישיר 

בעל
גם היטלר הפך לצמחוני לאחר שקרא ספר דומה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/3/2011 16:19 לינק ישיר 

עיין חזון הצמחונות והשלום.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מותר האדם מן הבהמה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext