"מתים" בעבר הרחוק. "מתים" היום,

תוקן על ידי maxmen ב- 01/06/2011 18:45:35

_________________

 (האם שמאשימים אותי בעלבונה של תורה זה נקרא הערצה ? או שאני כופר\לא מאמין בתורה משמים ועוד ועוד ? אני רק מתנחם שאני מקבל משני הצדדים אז רבי ומורי אמר לנו שזה ברומטר של האמת, כלומר מתי אדם יודע שדבריו אמת ?! שכל הצדדים תוקפים אותו)

לקחת את דברי רחוק מידי, בוודאי שאין בעיה לחיות עם זה להפך עובדה שפעם זה היה ברור,
רק אמרתי שההגות המודרנית צריך לדרוש בכיוון הזה,
נא לא לשכוח שההמון הוא ההמון מאמין בכל העולם כמעט, ואין להביא ראיה מעכשיו,
כלומר הנאורות עוד לא הוכיח את עצמו במקרה שההמון גם יהיה המון שמבין שאין כלום אחריו,
והמידע הרב שההמון מקבל היום ברשת וכדומה צריך להביא לתובנות חינוכיות חדשות,

כל מבין יודע שאין חיים בלי חלום, אז כל זמן שהחלום היית חלום דתי (אפי' על ספק לספקן) אז איך שהוא החכמים רעים את צאנם עם חלומות דתיים, מה שאין כן שאין את החלום הזה, אז צריך חלמות חדשים,

אבל לגבי החכמים, בוודאי שאני מסכים איתך בעניין,
טענתי היא שהאנושות מתקרבת למצב של אין ולא יהיה ההבדלים גדולים בחכמה, כלומר ההמון גם יהיו חכמים,
רמת הלימודים בגיל הנערות עולה ועולה מדור לדור,
שיעור של שיעורי ר' שמואל אומרים היום בחידר בישיבה קטנה (אפי' בישיבות חלשות מאוד)

ולכן לדעתי ההגות צריך להיות חדשים לגמרי,
צריך לחזור אחורה באבולוציה ולהבין איך ולמה התפתח התבונה והתובנות החברתיות באדם,
למה פיתחנו שפה ? למה החיות לא ?
למה משפחות, למה חוקי משפחה ? מי ולמה המציאו את זה, (אצל חיות זה מובן, בגלל המשיכה המינית)
למה חיי חברה, (טוב יש גם בחיות, לא אצל כולם רק הנרדפים וזה הסיבה כנראה)
מעשה בנות לוט עם אביהם יסביר לנו איך חשבו פעם, (אם הם היו מכת ההשקפה הם כלל לא היו דואגות כי המלאך יביא את התינוק, כלומר בנות אצלינו עד החתונה לא יודעים כלום)
הבטחות התנ"ך להאבות יסביר לנו מה היית החשיבה של פעם, (בשביל מה צריך אברהם ארץ שלמה ?)
ברית מילה של אברהם יסביר לנו איך רצה לשמור על שייכות צאצאיו אליו, כלומר מסביר לנו את דרך חשיבתם ותבונתם,

ואז ההמון כל ילד וילדה יבינו מה אברהם חשב מה בנות לוט חשבו,
החלום להקים אומה\עם, זה חלום שלא כל אחד זוכה בהם, (וזה הרבה יותר ברמה מחלום כת ההשקפה לעשות ציצית בגן עדן, או לחליפין בנאורות להיות מלכת יופי או ערוכת דין, בלי לזלזל גם את זה צריכים)
בנות לוט נתנו לבנם שמות מיוחדים למעשיהם (עמון ומואב) בכדי להכניס בהם את התובנה הזאת, שמסירות נפשם תזכר אצל צאצאיהם לדורות, כאין מעשה ברית מילה של הדוד אברהם אבינו,

אנחנו (החרדים\דתיים) צריכים להבין שהתורה לא המציא את המשפחות וחוקיה והחברה וחוקיה, הם הרי היו הרבה לפני,
במילא היא רלוונטי גם למאמין הפשוט ובתמימות,
כלומר התובנות האלה היו כבר הרבה לפני ההתגלות האלוקית, להפך האלוקים דיבר עימנו במצב של כאילו הכל קיים כבר,
הוא לא שאל את קין האם הוא לא ידע אולי שאסור לרצוח את אחיו, וגם קין לא ניסה לטעון כך,
שאלוקים אומר לא תנאף, כבר אחרי שידעו בכל האומות שאסור,  כל ספר בראשית וסיפוריה מראה לנו שהיו כבר כל חוקי החברה, (בוודאי היו רשעים אבל ידעו והגדירו מהוא רשע, כלומר מי החליט מיהו רשע ומיהו צדיק)

במילא איך שלא נלמד את התנ"ך אנו לומדים להבין את התובנות שלהם בלי חיים אחרי המוות וגן עדן וגהינום,
התנ"ך מלמד אותנו שיש חוקי משפחה וחברה בלי שאלוקים יתן אותם, לא צריך אותו כבייביסיטר, הוא הרבה יותר גבוה מזה ואנו גם לא ילדים,

האלוקים והתורה מגיע להפוך אותם לתורה אישי מוסר אישי ערכים אישיים, בדיוק ההפך מכת ההשקפה ודת,
כלומר החוקים היו כבר אבל המלך המחוקק שלט בהמון, וההמון לא למד כלל,
התורה בא לומר לא ולא כל אדם לעצמו מלך כל אדם לעצמו יתנהג לזולת ברחמים ובטוב,
ראו אשכול זה תורתינו מול תורת האומות (גאונותה של ד"ר אוסנת ברתור) (ואף אחד לא הגיב שם כלל, לדעתי זה גאונות ממש דבריה של ד"ר אוסנת ברתור)

טוב נסחבתי כרגיל ואני מצטער,

תוקן על ידי maxmen ב- 01/06/2011 17:55:16

_________________

_________________

 משיכה מינית: אתה מדבר אחרי שיש חברה וחוקים וחינוך, אני מדבר לפני כל זה,

לגבי בודהה ועוד: נדמה לי שהם מאמינים בגילגול או משהו כזה,
וחוץ מזה אני מתכון לדרישת המתים, תפילות ועוד, ולא ח"ו לגבי כבוד המת,
כלומר אני מסכים איתך שלא צריך להיות קשר בין אי האמונה בחיים אחרי המוות לבין זילזול במת,
רק ציינתי את האיסור להתאבל יותר מידי, 

תוקן על ידי maxmen ב- 31/05/2011 18:41:45