| נשלח ב-5/6/2011 00:34 |
|
| |
קבלה- מציאות או שפה?
נושא הקבלה כבר נידון רבות בפורום, מכמה היבטים, אני רוצה להתייחס כאן לנושא שהוא בעיני העיקרי, והוא התיאולוגיה של הקבלה. [וכל נושאי ההיסטוריה והסוציולוגיה של הקבלה טפלים לזה] עיקר הטענה על הקבלה בזה הוא הריבוי, והדמות, שהם לכאורה מכניסים באלוה. בניסוח המפורסם של תשובות הריב"ש סי' קנ"ז בשם "אחד המתפלספים" "הע"ג [הנוצרים] מאמיני השילוש והמקובלים מאמיני העשיריות" בעצם יש כאן שני בעיות. א' הריבוי, שהיסוד העיקרי של הקבלה הוא שקיימים עשר ספירות שהם אלוקות, והרי הוא כאומר שאין האלוה אחד כפשוטו. וב' ההגשמה שהספירות מתוארות בתארים גשמיים מאד, תיאור המגיע לפסגתו בשתי האדרות שבזוהר ובכתבי האר"י, שבלשונו של מיימוני, הם כמעט פורנגרופיה. [בעצם שרש שני דברים אלו אחד הם, כמו שביאר הרמב"ם כי ההגשמה נשללת מפני האחדות] אם מקבלים את לשונות הקבלה כפשוטם ממש [ואפילו לא ממש אלא ], אלו הם באמת בעיות חמורות מאד. הבעיה של הבעיה הזאת הוא, שהמקובלים עצמם הם שהזהירו בלשונות החריפים ביותר נגד ההבנה הזאת בדבריהם. נפתח בדבריו של הרשב"י [או מי שיהיה שכתב את האדרא] בפתיחת האדרא רבא שהשביע את התלמידים שהיו שם בתקיעת כף ואמר ארור האיש אשר יעשה פסל ומסכה ושם בסתר. וענו כלם ואמרו אמן. ומפרשים כל המפרשים, שמכיון שפתח לדבר בשפה הזאת הזהיר אותם בשבועה לבל יחשבו שהדברים בפשוטם ויעשו מהאל דמות גוף, פסל ומסכה, ומציינים את פירוש התיקונים על פסוק זה בסתר- בסתרו של עולם. כלומר שבסתרים אלו יש מקום גדול לטעות בטעות הזאת, ולכן מצריך הדבר אזהרה חמורה. כמו כן בדפוס ראשון של הזוהר, ומשם ברוב המהדורות, בתחילת האידרא, נדפס אזהרה של המגיה שאין הדברים האלו כפשוטם, אלא הם מורים ענינים פנימיים שכליים. וכן מפורש בדברי האריז"ל, בשער ההקדמות, ומשם בעץ חיים שער עיגולים ויושר ענף ד'. ואעתיק לשונו מפני חשיבותו : ואמנם דבר גלוי הוא כי אין למעלה גוף ולא כח גוף חלילה. וכל הדמיונות והציורים אלו לא מפני שהם כך חס ושלום. אמנם לשכך את האוזן לכשיוכל האדם להבין הדברים העליונים הרוחנים בלתי נתפסים ונרשמים בשכל האנושי לכן ניתן רשות לדבר בבחי' ציורים ודמיונים כאשר הוא פשוט בכל ספרי הזוהר. וגם בפסוקי התורה עצמה כולם כאחד עונים ואומרים בדבר הזה כמו שאמר הכתוב עיני ה' המה משוטטים בכל הארץ. עיני ה' אל צדיקים. וישמע ה'. וירח ה'. וידבר ה'. וכאלה רבות וגדולה מכולם מ"ש הכתוב ויברא אלהים את האדם בצלמו בצלם אלהים ברא אותו זכר ונקבה וגו'. ואם התורה עצמה דברה כך גם אנחנו נוכל לדבר כלשון הזה עם היות שפשוט הוא שאין שם למעלה אלא אורות דקים בתכלית הרוחניות בלתי נתפשים שם כלל וכמו שאמר הכתוב כי לא ראיתם כל תמונה וכאלה רבות ואמנם יש עוד דרך אחרת כדי להמשיך ולצייר בה הדברים העליונים והם בחינת כתיבת צורת אותיות כי כל אות ואות מורה על אור פרטי עליון וגם תמונת זו דבר פשוט הוא כי אין למעלה לא אות ולא נקודה וגם זה דרך משל וציור לשכך את האוזן כנזכר ולכן נבאר עתה הקדמה הנזכר על דרך ציור האותיות גם כן ובבחי' ציורים אלו הן ציור האדם והן ציור אותיות שתיהן מוכרחים להבין ענין האורות העליונים כאשר תראה ספרי הזוהר בנוים על שתי בחי' הציורים האלה: ולשון זה העתיקו הרש"ש בספרו, וכל ספרות הקבלה מלאה באזהרה זאת, כך שאין א' הלומד קבלה שיסבור שמדובר על גוף או דמות גוף כפשוטו. כל זה לגבי ההגשמה, לגבי הריבוי הדברים בעיתיים קצת יותר. למשל בלשון האר'י המובא לעיל שאינם אלא אורות דקים וכו'. מה הם אורות אלו, [וזה בעצם שרש הבעי' ] וכאן יש לשונות רבים בדברי המקובלים הראשונים ואחרונים הנראים סותרים זה את זה, שיש מהם שנראה מדבריהם שטוענים בתוקף שהאורות האלו הם מציאות ממש, והם האלקות, או שמתאחדים עם האלקות. ויש שטוענים אחרת. למען הקיצור, אשתמש בלשונו של שותפי סוד שהביא באשכול שלו שמייצג את גישתו של הלשם, שהספירות הם נמצאים רוחניים שהבורא מתייחד אתם בחיבור נורא כדוגמת גוף ונשמה. לשון כזה , אם נקבל אותו כפשוטו ממש, הוא היפוך היסוד הפשוט שהשי"ת הוא יחיד ואין יחידות כמוהו בשום פנים. למען האמת, רבים חולקים בכללות על הבנה של הלשם ושכמותו בקבלה, בראשם ספרי חסידות הראשונים, שטוענים ש"לומדי קבלה מגשימים מאד" [ל' הבעש"ט המובא בדרך מצוותיך לצ"צ. לא הלשון המדוייק] ו"זו דעה מגושמת עד מאד" [לשון התניא על הסוברים שצמצום כפשוטו] ו"חכמת האמת אשר נתגשמה בעונותינו" [לשון ר' אברהם המלאך, בנו של המגיד ממזריטש בהקדמה לחסד לאברהם] אך אדבר אפילו לשיטתו של הלשם. תחילת הדבר הוא שכל המקובלים אומרים שדבריהם הם סוד. פירוש, שאין הדברים כפי שהם נראים, כי אילו היו כפי שהם נראים, במה הם סוד יותר מכל דבר. במילים שלי. כל הקבלה באה להסביר הרגשות ודמיונות [במובן הכי עמוק של המילה הזאת] של האדם כלפי האלקות. דבר ידוע הוא, שכשהאדם נדרש לבטא החוויות הכי עמוקות שלו כלפי שום דבר, הוא מתקשה מאד למצוא הלשון לבטא זאת כנכון. קל וחומר כשהוא נדרש לספק ביטוי פילוסופי ומוסבר שכלית של הרגשתו, האמצעים העומדים לרשותו של האדם דלים מאד ביחס לכל חוויה כזו. אם יתעקש מאד להוציא את מה שהוא מרגיש בלשון, נמצא אותו משתמש במשלים הכי רחוקים, ובמישור הפילוסופי, בהסברים הנראים הכי לא מתיישבים עם עצמם. כך שמי שירצה להבין את מה שהוא אומר , אם לא ינסה להתחבר רגשית ושכלית לחוויה הזאת, לא יבין בשום אופן את הדברים. ואם יפרשם מבחינת מה שהם אומרים בלבד, הוא עלול להגיע לכוונות הכי הפוכות ממה שנתכוון בו הכותב. אעתיק רק לשון אחד של הרמ"ק שמדבר על הקושי הזה [פרדס רמונים שער ד' פרק ג']: ובודאי יש לנו להאמין כי אין זו כונת החסיד ר' מנחם ז"ל אלא שבודאי רוח אחרת היתה עמו וקצרה יד לשונו בהעתקתו מהשכל אל הפה ומהפה אל הקולמוס: חווית האדם את האלקות, הוא הדבר הכי פרדוקסאלי וסותר את עצמו שיש בעולם. והוא גם החוויה החזקה והמושכת ביותר הידועה לאדם. טבע האדם שהוא מחוייב לספר את מה שהוא חווה ויודע. הטבע הזה דוחק את האדם שימצא דרך לבטאות אותו. ולכן הוא ממציא לעצמו משלים הלקוחים מן עולם האהבה הרומנטית [שיר השירים] . ומכל סוג חיבור וחוויה שיימצא בעולם . כן הוא מתאר את האלוה, שהוא יודע שהוא בלתי ניתן לתיאור, בכל סוגי התיאורים שהוא יודע. כל זה בבחינה האנושית של הקבלה. אך לקבלה עוד הקדמה, והוא שאין דברים אלו מקריים כאילו הם סתם ככה,או מוכרחים להיות ככה. אלא כל דבר שיש בעולם הוא בכוונה מכוונת ובדווקא מאת האל. ובוודאי זה שהאדם יכול או אינו יכול לחוות דברים מסויימים והדרכים שבהם הוא חווה זאת, הם כולם נבראים מהאל. כלומר, במובן המטאפיזי, אפשר לדבר על כל הרגשה כמציאות. אם האדם מרגיש את האל כתכלית הטוב, נקרא לזה מציאות של טוב שהבורא גילה מעצמו בכדי שיוכלו בני אדם להכירו ולהשיגו ולהרגישו כטוב. וזה הדבר מכונה בקבלה ספירת החסד. ולא שבאמת יש איזה מציאות דבר שנעשה או נאצל. אך ההכרה הזאת שבני אדם [או מלאכים וכדו אם תרצה] מכירים את הבורא כטוב, היינו מכירים את הבורא, א"כ הוא הוא עצמו. שאין לנו לומר שאיננו הבורא בעצמו, וא"כ הרי זה דבר שנודע לנו מעצמו. ואנחנו חווים את הדבר הזה בשני מציאות סותרים את עצמם, א' שאנו יודעים שהבורא הוא בלתי ניתן לתיאור, וב' שאנו מכירים אותו במדה הזאת. ומה נאמר, שהמדה אינו הבורא, אלא מי הוא? ולכן נוצרים כל הלשונות האלו כאילו יש כאן מציאות המתאחד עם הבורא, וכל זה לא נמצא אלא במחשבה שלנו. זה היסוד של הקבלה לדעתי. ואני יודע שגם עלי חל הקושי הזה, ואולי לא דייקתי מספיק , אשמח לענות ולדייק יותר בכל פרט. ויש עוד דברים רבים להסביר היוצאים מזה, אך כבר נתארכו עכשיו יותר מדי. אך כללו של דבר, החידוש העיקרי של הקבלה הוא דיבור על המטאפיזי כפיזי, דבר שמקרב את הדברים יותר אלינו [עכ"פ רובינו ] ולכן גם תוכל לדבר על שני אנשים שיש להם תכונה שווה כנשמה אחת שנתגלגלה, או נתעברה. וכן על מי שמחשבה מסויימת במוחו כאילו אינה הוא עצמו, כנשמה רעה שנדבקה בו [דיבוק] , וכו' וכו' .
_________________
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-31/3/2014 09:28 |
|
| |
סיימתי עכשיו את ספרו של יורם יעקבסון, מקבלת האר"י עד לחסידות, בהוצ' האוניברסיטה המשודרת. ספר המסביר יפה את היסודות והעקרונות של הקבלה ותולדות התפתחותה. מומלץ ביותר.

_________________
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 13:33 |
|
| |
חוקר- כנ"ל הממשות היא החזיון לא הספירות. רמח"ל מסביר שאדם מצייר בדעתו כל הבנין שיבנה וכל המשתלשל מכך ורק אז בונה. כך הקב"ה שיער את כל ההיסטוריה והרכבתה באופן שבסוף תתגלה הנקודה שההיסטוריה היא תסריט שמבויים ע"י הקב"ה ושיש מנהיג לבירה. השערה זו כפי שכבר הסכמנו אינה בעלת מציאות וכו' אמנם כפי ששיער הבורא, כן על אותו אופן יתנהגו כל הנבראים שנבראים אח"כ יש מאין. ונמצא שהספירות הנ"ל אינם מציאות אבל הכונניות והסיבות המביאים לכך שהמעשים יהיו כפי ששיער הם קיימים והם הביטוי הממשי של השיעור שקדם להם. כמו כן מחזה הנביא הוא ממשי הנביאים אכן ראו מחזות אלו ואחרים אף שמראה הספירות הוא דמיוני. וכמו להבדיל בהצגה אף שהשחקנים אינם באמת הדמויות שאותם הם משחקים שכן בסוף היום הרי לשחקן חיים משלו,אבל המחזה מתקיים והמסר עבר לקהל. ככה להבדיל הדמיונות שביד הנביאים הנה אף שעצם הספירות אינו ממשי אבל המסר ושיעור ההנהגה שיוצא מהם ממשי.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 12:04 |
|
| |
דרום חוקר ולכן הסברתי שמכיון שה' בחר דוקא שידמיינו אותו בדמיונות אלו, ולא במקרה הוא זה. לכן אפשר שנגיד את לשונות את הקבלה שהדמיון הזאת הוא מציאות אמתית אלקית. כשאומרים ה' השתלשל וכו' על כסא פי' שהוא בחר להתגלות [בדמיון הנביא] דוקא בציור זה. לאיזה סיבה.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 11:55 |
|
| |
דורש יחודך כתב
< ונמצא כוונת רמח"ל שאין עצם הספירות ממשות אמיתית אלא שהדמיונות שהנביאים חוזים הם ממשות אמיתית. ובהיות שהספירות מצטיירות בעייני הנביא הנה שם היא הממשות שלהם, כלומר בדמיון בלבד. >
יש דברים שהם קיימים בפועל במציאות, ויש דברים שהם אינם קיימים בשום מקום רק בדמיון.
מי שאומר דבר זה קיים בממשות בדמיון, אומר משפט הכולל בתוכו משחק מילים בלבד, בדמיון של הנביא איו ממשות, יש רק דמיון, נמצא כי דבר המצוי בממשות בדמיון, בעצם אינו קיים בשום מקום אלא בדמיון.
לפי הסבר זה, כל הקבלה היא דמיון.
***
ראיתי את ה' יושב על כסא, תיאור זה בא להורות על מציאות ה'. תיאור קצר המתמקד במציאותו של ה', מבלי שהתווספו בו מציאויות דמיוניות, כי לא אמרנו שה' הצטמק בכיסא, וירד מהכסא, והשתלשל מהכסא, אלא המשל נשאר ממוקד במציאותו של ה'.
ראיתי את האין סוף, שירד ממנו קו, והתפנה בו מקום באמצע הקו, ונברא עולם, וירד הקו בצורת עשרה עיגולים, אינו תיאור על מציאותו של הבורא, אלא תיאור דמיוני שאינו קיים בשום מקום במציאות, רק בדמיון.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 11:22 |
|
| |
דורש אני דווקא כתבתי שזה שכל הגילוי הוא ברצון ה' הוא היסוד של הלשונות כאילו הספירות נמצאים ושם אלקות.ודוק.
ראשונים אני קורא לכל מי שניכר מתוך דבריו שהוא יודע גוף הענין עליו הוא מדבר. ולא רק חוזר ההבנות מאחרים. ובהחלט שבעל התניא בכלל הוא. אלא שלא כל ממשיכי דרכו, מכיון שניכר מתוך דבריהם שאינם מחדשים הרבה אלא חושרים על דברי הרב. וכפי הבנתי. הבעל התניא אומר במפורש כמו שהסברתי. ראה למשל במאמר ע"פ ותחת רגליו כמשה לבנת הספיר שמסביר שאדם העליון הוא בעצם נשמות ישראל. וכדרך זה מפורש בהרבה ספרי חסידות שהאדם הוא הנשמה שמשגת, או התורה [במאור עינים] והבן מאד כי קצרתי. וח"ו לא זלזלתי בכבודו של הלשם. אלא שהוא אומר במפורש שהוא לא יודע על מה הוא מדבר וכל עסקו להבין לשונות הרב האר'י והגר'א.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 11:14 |
|
| |
יהיאור-
אתה מרבה לדבר מעניין החויה והיחסיות (הכל יחסי) לדעתי אתה טועה.
החויה של הנביא היא לא רק לפי עבודתו ומעלתו אלא גם לפי רצון העליון לגלות לו.
כך כותב הרמב"ם במפורש בהלכות יסודי התורה וזהו גורם נוסף (מלבד גורם ההכנה וההזדככות של הנביא) לחילוקים הרבים במדרגות הנביאים (חוץ מהחילוק הכללי בין משה רבינו לשאר הנביאים).
בקבלה מוסבר רבות הענין של עליית העולמות וירידתם בזמנים שונים וכמובן שהדבר משפיע על המחזה שהנביא רואה.
כלומר יש הבדל בין מחזה בזמן קריעת ים סוף לבין המראה בבית המקדש וכש"כ בזמן הגלות,(וכמו כן בין יום חול לשבת וכו')
והדבר לא תלוי רק באתערותא דלתתא אלא ברצון הבורא וכמאמר הזוהר מה תצעק עלי בעתיקא תליא מלתא ואתם תחרשון לא תאערו מידי.
בנוסף לכך גם דברי הרמח"ל צריכים פנים לפנים בענין זה, שכן אין לומר שהמחזות והדמיונות בידי הנביאים הם רק כדי לגרום את ההתעלות וההתפעלות (החויה) אלא כדי להודיע את הנביא את דרך השגחתו ית' והנהגתו שזהו דבר מקוים ובעל ממשות.
כלומר הבורא שאין מחשבותיו מחשבותינו והוא נעלם מכל רעיון ומחשבה ופשוט בתכלית כנ"ל אבל הנהגתו בעולם היא בעלת ממשות ומציאות אמיתית שהולכת לתכלית מסוים והיא הנראת ומתגלת אל הנביאים ע"י דמיון הספירות נמצא אף שהמשל והציור של הספירות במראה הנבואה אינו ממשות כלל אך הספירות שבנבראים (שאינם אלוקות אלא הנהגה כפי שרמח"ל מחלק בין ספירות שבנבראים לספירות האלוקות ) הם מציאות ממשית הנודעת אל הנביא בפתרון המראה.
ושוב אדייק שמדובר בספירות הנבראים והנהגתם ולא במציאות הספירות שבאלוקות שלדעת רמח"ל אינם אלא דמיון בלבד.
וא"כ גם דעת המקובלים שלדבריך אינם יודעים ממה שמדברים וגם רמח"ל (שאליבא דדעתך הוא אדונם של בעלי החוייה) הרי שמעמד הספירות וכו' אינו רק ענין לחוויה ותאור של אותם דברים אלא יש השתנות ממשית.
לרמח"ל מדובר בהשתנות ההנהגה לפי מדת התיקון הכללי של צרוף כל המעשים מעתיקא ולדעת שאר המקובלים הוא השתנות בהשפעת הספירות ויחודן (שנובע מהשתנות מעמדם).
תוקן על ידי דורש_יחודך ב- 19/06/2011 11:17:04
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 10:41 |
|
| |
יהי אור כתב- [ויש הבדל גדול שאסור לומר ברחוב. שיש מקובלים שמדברים ויודעים ממה מדברים. כמו הרמח"ל וס' חסידות הראשונים. ויש כאלו שבמפורש לא יודעים בעצמם ממה הם מדברים, וכל לימודם מבוסס על אמונה והיא תיאורטית בלבד. כמו הלשם וספרי חסידות האחרונים] ועוד כתב- לפי מה שכתבתי בהודעתי אליך. בענין שני סוגי המקובלים, תוכל להבין מה שכתבתי. [וסליחה-המהר"ש כנראה נמנה על האחרונים.]
תגובה- יהיאור מכובדי אינני יודע למי תקרא ספרי חסידות האחרונים ולמי ראשונים מי הם מקובלים שיודעים ומי שאינם יודעים אבל כמדומני שנפל בלבול גדול בידיעתך/הבנתך.
ספרי החב"ד הנה גם בסדר קדימה ואחור וגם בענין היחס מוקדמים יותר מספרי ר' צדוק הכהן והדומה ,בעל התניא מקבל ראשון מהגה"ק ממעזריטש מקבל ראשון ממורנו הבעש"ט, ר' צדוק דור שביעי מהבעש"ט. גם ר' ברוך קוסיבר בעל עמוד העבודה ועוד הלך בדרך בעל התניא והוא מתלמידי הבעש"ט עצמו. ואפשר וקרוב לודאי שגם ר' צדוק מלובלין הולך בדרכם כפי שמרבה להביא מבעל התניא כידוע אלא שמקוצר המשיג ועומק המושג כו'. בענין בעל הלשם אף שאינני מחבב את "הערכתו" לבעל התניא אבל מבין השיתין ניכרים דברי אמת שהיה גאון מופלג בחכמת הנסתר בדרך הגר"א וידע הרבה יותר מצורבים דהשתא.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 10:29 |
|
| |
דרום חוקר הרמח'ל לא טוען שכל הקבלה באה רק ללמד דבר זה. אלא שדבר זה הוא היסוד של הקבלה כשם שהיא היסוד של האמונה של הרמב'ם וחוה'ל. הקבלה היא תיאור. השייך יותר אלינו. של הדמות והחוויה הנבואית של ה'. ודרכים איך לעשות את זה גם היום. עיין נא בהודעתי בפיחת האשכול.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 10:23 |
|
| |
חוקר כתב- נ.ב. אם לדעת רמח"ל כל כתבי הקבלה באו ללמד דבר זה, יש כאן פרשנות אליגורית מופקעת. יבא אדם, יקח ספר המתאר את השתלשלות ה' וצמצומו מהנעלה לפחות, יבא המפרש לומר, ספר זה בא לתאר את ייחוד ה'. יותר פשוט לחבר ספר כדוגמת שער היחוד לר' בחיי בחובות הלבבות, או מו"נ לרמב"ם, בהם נכתב בעברית מדוברת על יחוד ה', ושאין יחודו כשאר האחדים, וכל כיוצא בהגדרות הגיוניות שכליות. והבוחר יבחר.
תגובה: כפי שרמזתי בדברי אכן מסתבר לומר שלא כמו שהעולם חושב שההתנגדות לרמח"ל היתה רק בגלל הפן המשיחי שבחיבוריו וכו' אלא גם ואולי בעיקר בגלל שהוא בעצם שינה מכל דברי המקובלים שלפניו.
בכל אופן בענין היחוד לדעתי טענתך אינה נכונה מכיון שרמח"ל מסביר אחרת לגמרי את מהות ענין היחוד משאר המקובלים.
לדעת רמח"ל יחודו של הבורא הוא צרוף כל המעשים וההוכחה שכולם נעשים ע"י הבורא הווה אומר יחוד שליטתו וכו'. משא"כ שאר המקובלים פשוט מדברים על יחוד מסוג אחר לגמרי ובעצם כל דבריהם נסובים על היחוד הערכי, שערכם של הנמצאים אינו בערך לבורא ואיך שאינם מוסיפים בו שינוי והרכבה.
לפי הנ"ל מקומו של רמח"ל כמפרש הקבלה אינו נפקד משאר המקובלים כיון שאף שהוא חולק עליהם בכל מכל כל אבל פרשנותו מגלה את דרך הנהגת הבורא את עולמו, דבר שלפי דעתו הוא הפן הקבלי החשוב ביותר.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 09:42 |
|
| |
דורש יחודך שמך יאה לך
כך כתבת
< כל המקובלים כולם רוצים להסביר איך הקב"ה הוא יחיד ופשוט אף שהוא נמשך בעולם ונמשכים ממנו ספירות וכו'
ולא עוד שהוא יכול לאחוז את החבל בשני קצותיו כלומר להיות בגבול בבלתי גבול בבחינת פלא וכו'.
ואלו רמח"ל מסביר אחרת לגמרי עליונים למעלה ותחתונים למטה ולא נגע ולא פגע.
כשהמקובלים אומרים שה' יחיד הם מתכוונים שהעולם בטל ולכן הוא יחיד בעוד כשרמח"ל אומר יחיד כוונתו שהוא המנהיג היחיד לעולם מכיון שמציאות הבורא כלל אינה קשורה בהווית העולם כפשוטו רק הנהגתו ממלאת את כל הארץ.
ולכן לא שייך כלל לשלול את מציאות הנבראים כנגדו מכיוון שאין הוא והם נכנסים כלל אחד בגדרי השני. >
ועוד כתבת
< ונמצא כוונת רמח"ל שאין עצם הספירות ממשות אמיתית אלא שהדמיונות שהנביאים חוזים הם ממשות אמיתית. ובהיות שהספירות מצטיירות בעייני הנביא הנה שם היא הממשות שלהם, כלומר בדמיון בלבד. >
***
כדברים האלה כתבנו במקום אחד בדעת הרמב"ם
http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?whichpage=10&topic_id=2894536&forum_id=1364#r_15
עצמות ה' אינה נגלית לאף אדם, כי לא יראני האדם וחי, אבל ה' מראה לבני אדם מציאות ברואה שיכולה להמחיש לבני אדם את גדלות הבורא, ואז האדם יודע, כעת ראיתי נברא עצום ונורא, אבל עצמות ה' ונראותו גדולים מזה לאין ערך, ואין ערך ודמיון ביניהם כלל.
היוצא מהנ"ל, האדם לא ראה את ה' כלל וכלל, וה' לא מתגלה לבני האדם קצת, אבל האדם רואה נבראים שבעזרתם הוא יכול להבין קצת מגדולת הבורא.
לעומת דברים אלה, המקובלים טוענים כי האור הנראה הוא מקצת ה', ואז הם מסתבכים, יוצא שה' הגשים את עצמו במקצת, יוצא שה' התפצל, חלקו נסתר וחלקו נגלה, יוצא שה' מורכב מכמה חלקים, נגלה ונסתר, וכל כיוצא בהסתבכויות של מקובלים.
***
נ.ב.
אם לדעת רמח"ל כל כתבי הקבלה באו ללמד דבר זה, יש כאן פרשנות אליגורית מופקעת.
יבא אדם, יקח ספר המתאר את השתלשלות ה' וצמצומו מהנעלה לפחות, יבא המפרש לומר, ספר זה בא לתאר את ייחוד ה'.
יותר פשוט לחבר ספר כדוגמת שער היחוד לר' בחיי בחובות הלבבות, או מו"נ לרמב"ם, בהם נכתב בעברית מדוברת על יחוד ה', ושאין יחודו כשאר האחדים, וכל כיוצא בהגדרות הגיוניות שכליות.
והבוחר יבחר.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 05:56 |
|
| |
דורשי האם קראת את הודעתי [הראשונה והאחרונה] ? אם תוכל להסביר במילים שלך. לא בדקלום הלשונות של ספרי חב"ד. מה שאתה אומר. נוכל להמשיך. לפי מה שכתבתי בהודעתי אליך. בענין שני סוגי המקובלים, תוכל להבין מה שכתבתי. [וסליחה-המהר"ש כנראה נמנה על האחרונים.]
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 03:22 |
|
| |
יהיאור- לדעתי החילוק בין רמח"ל לשאר המקובלים הוא ענק וכל כך גדול עד שא"א כלל להעריך ביניהם.
אסתפק רק בלומר שאדמו"ר מוהר"ש מליובאוויטש הביא באחד ממאמריו את דברי רמח"ל בענין מה שיכול לרצות ומה שרצה וכתב עליהם שרוב דבריו אינם אמת.
ולדעתי דבריו מופנים בדיוק לנקודה דלעליל.
כל המקובלים כולם רוצים להסביר איך הקב"ה הוא יחיד ופשוט אף שהוא נמשך בעולם ונמשכים ממנו ספירות וכו'
ולא עוד שהוא יכול לאחוז את החבל בשני קצותיו כלומר להיות בגבול בבלתי גבול בבחינת פלא וכו'.
ואלו רמח"ל מסביר אחרת לגמרי עליונים למעלה ותחתונים למטה ולא נגע ולא פגע.
כשהמקובלים אומרים שה' יחיד הם מתכוונים שהעולם בטל ולכן הוא יחיד בעוד כשרמח"ל אומר יחיד כוונתו שהוא המנהיג היחיד לעולם מכיון שמציאות הבורא כלל אינה קשורה בהווית העולם כפשוטו רק הנהגתו ממלאת את כל הארץ.
ולכן לא שייך כלל לשלול את מציאות הנבראים כנגדו מכיוון שאין הוא והם נכנסים כלל אחד בגדרי השני.
יש כאן עולם שונה לחלוטין של הבנה וממילא של עבודה.
תוקן על ידי דורש_יחודך ב- 19/06/2011 03:26:34
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 03:09 |
|
| |
ואם יבא דרום ויעמיק קושיותו יותר והרי הבורא פשוט בתכלית וכיצד יחשוב אלו המחשבות וכו' אף אנו נענה לו אמת כדברך שלדעת רמח"ל ה' לא חשב דברים אלו באיזו הרכבה והתחלקות האותיות וכו' איזו שתהיה כי לא מחשבותי מחשבותיכם וכו' רק שגילה ה' לעבדיו במראה הנבואה אלו הדמיונות כדי שיהיו אוחזים בסנסני ההשכלה בהדרגה לצורך קירוב החושים והלבבות לעבודותו וכפי שכותב זאת רמח"ל בעצמו בדעת תבונות סימן מ': אמת הוא ודאי שהקב"ה היה יכול לברוא עולמו בדרך כל יכולתו בלא שנוכל להבין במעשיו לא נמשך ולא קודם לא סיבה ולא מסובב ואם היה בוראו כך היה סותם פיהם של כל הבריות...אבל מפני שרצה ..שיוכלו בני אדם להבין קצת מדרכיו ... על כן בחר להיות פועל אדרבה בדרך בני אדם.
כלומר שכל הצטיירות מחזה הנבואה כך אינו אלא לצורך ההתעלות שתהיה נפעלת אצל בני האדם באוחזם בחכמה לא שבאמת הוא מחויב בכך. ובהיות שבאמת לא מדובר כאן אלא בחזיון - חזיונם של הנבראים א"כ אין שום הכרח באמת שהקב"ה היה צריך באמת לחשוב את כל הנ"ל כפשוטו.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2011 03:02 |
|
| |
דרום חוקר ודורשי יחודך ידעתי מויכוח הרמח"ל והלשם וכו' אך בפירוש כתבתי בהודעת הפתיחה שאני מדבר אף אליבא דהלשם. וכוונתי פשוטה. הרי הלשם טוען שהספירות הם מציאות ממשית וכו'. אך לאיזה סוג מציאות הוא מכוון? פשיטא שלא למציאות גשמית או כל סוג אחר שאנו יכולים לצייר. כמו כן פשוט ומפורש בדבריו וכל המקובלים שאנחנו לא מדברים על עצמות הבורא אפילו מילה אחת. אז מאיזה מציאות אנחנו מדברים? וזה הסברתי בצורה ברורה בהודעתי. והם המילים שבספרי חסידות הראשונים. ותבין שאלו ואלו דברי אלקים חיים היינו שכולם אומרים כמעט אותו דבר. וההבדל הוא רק בשפה . ושוב, הכל כאן ענין של שפה. [ויש הבדל גדול שאסור לומר ברחוב. שיש מקובלים שמדברים ויודעים ממה מדברים. כמו הרמח"ל וס' חסידות הראשונים. ויש כאלו שבמפורש לא יודעים בעצמם ממה הם מדברים, וכל לימודם מבוסס על אמונה והיא תיאורטית בלבד. כמו הלשם וספרי חסידות האחרונים]
|
|
|
|
|