בית פורומים עצור כאן חושבים

חשיבות השכל במשנת היהדות.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/6/2011 12:57 לינק ישיר 
חשיבות השכל במשנת היהדות.

אשכול זה עלה בדעתי לפתוח אחר שקראתי את דברי ספרן באשכול זה,שנאמרו בדרך מילתא דבדיחותא,
http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?whichpage=4&topic_id=1246067&forum_id=1364


הוא מצטט "מוטב שיהיה אדם שוטה כל ימיו ואל יהי' רשע שעה אחת לפני המקום",כשקראתי משפט זה חשבתי,איבוד השכל זה עצמו רשעות גדולה,ואז הרהרתי שכמדומה שבמקור המאמר לא כתוב "שיהיה שוטה" אלא "שיקרא שוטה", וההבדל כמובן עצום.  

יש רמות בשכל ובדעה של האדם,יש שהוא שוטה לגמרי,וגם בשוטה יש כל מיני סוגי שוטה,וגם בבני דעת,יש דרגות עד כמה שכלו של האדם ישר ואמיתי,כמה הוא חכם ומבין.

ההרגשה שלי היא,אם כי לא מצאתי לזה מקור מפורש,שבהשקפת היהדות יש חשיבות רבה לנושא של שכל האדם.

מכמה סיבות,א' יש מצוה של והלכת בדרכיו,האדם מצווה להדמות לקונו,וא"כ בכלל זה שחשוב שהאדם יהיה בר דעת,וידמה בזה לקונו.

ב' נימוק נוסף,וזה יותר ביחס לשוטה ממש,האדם הוא צלם אלוקים,ויש איסור של לא תלין נבלתו,בגלל שזה בזוי לאדם,התורה מחשיבה מאוד את כבוד האדם,והבזיון הכי גדול של האדם זה שהוא שוטה.

ג' מאחר שמצות תלמוד תורה היא מצוה מרכזית בחיי היהודי,מצוה זו אחד מהכלים החשובים ביותר,ואולי החשוב ביותר הוא שכל האדם,ככל ששכלו ישר,ומבין,יזכה יותר להבנת התורה.

ד' מעבר לזה,כמו שכתוב לא עם הארץ חסיד,ויש מושג של חסיד שוטה,כדי שהאדם ילך בדרכים ישרות,חשוב מאוד שיהיה לו דעת מהי הדרך הישרה.

זה עד כאן מצד חלק הנגלה שבתורה,אבל בודאי המבינים בחלק הנסתר שבתורה יוכלו להוסיף עוד דברים בענין על גדלות השכל.

יש איזה משפט של החזו"א באגרותיו על השכל שאני לא זוכר אותו כרגע.

לדעתי הנושא הזה הוא לא תיאורטי אלא מעשי מאוד אבל אין ברצוני להאריך כעת.

רק אציין שזכור לי שיש תשובות חת"ס לגבי מי שאפשר לרפא אותו משטותו שילך למוסד שמאכילים שם טריפות, שמזכיר את המשפט הנ"ל מוטב שיקרא, ולפמש"כ יל"ד בזה, אם כי כמובן יתכן שבשורש הדברים בהחלט  היה מקום להתיר על סמך הנ"ל אבל לפי גדרי ההלכה אי אפשר להתיר.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2011 07:17 לינק ישיר 

שכל הוא כלי. וכלי צריך לדעת להשתמש בו נכון. ואם משתמשים בכלי (כל כלי שהוא) לא נכון, אז אומרים ״הנה השתמשנו בכלי (היינו בשכל) אז מה אתם רוצים״? רק לא אומרים (כי מי שמשתמש לא נכון בכלי זה אינו יודע זאת) שהשימוש היה בצורה לא נכונה. ומה זה שימוש נכון בשכל? על זה צריך לדון. שימוש נכון בכלי זה שנקרא ״שכל״, גם למי שכלי זה הינו ברמה גבוהה, הינו תלוי ״סביבה״ (תודעתית) נקיה ממפריעים שונים ביניהם נפשיים רגשיים רקע חינוכי, עצמאות מחשבתית, יכולת העזה, ועוד.

תוקן על ידי שמניךטובים ב- 24/06/2011 07:22:44




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2011 22:07 לינק ישיר 

נוווו זה מה שאני אומר שהשכל אומר לנו להיות רחמניים, ולשמה אחרת זו כדאיות ולא רחמים, ואם נחשוב על כדאיות אז שוב נהיה אכזרים כמו שזעקת לעיל,

הנה עיין כאן מה שאמרתי לאיש ציפור היקר http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=2882061&forum_id=1364 בסוף העמוד



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2011 21:43 לינק ישיר 

מקסמן זה לא בא מהשכל זה בא מהרחמים שטבועים באדם
מבחינה לוגית טהורה אין שום הצדקה להשקיע כל כך הרבה ביצור אנושי
שבכלל לא מודע לעצמו וגורם סבל לסביבתו.
מה שאני רוצה להגיד שאי אפשר כל הזמן לעבוד רק עם השכל והלוגיקה והחפירות אני לא מזלזל
זה חשוב אבל עד גבול מסויים צריך לתת מקום גם לחלקים האחרים בנפש להחליט
זה לא קל ואין לזה מתכון אבל אלו דברים שמסורים לליבו של אדם ואין
ברירה אחרת.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/6/2011 21:37 לינק ישיר 

דייר כתב:
והשכל הקר אומר שאין זכות קיום לאנשים מוגבלים שכלית ופגועים  

 
היי היי להפך השכל הקר יודע ואילולי המוגבלים ואילולי הרחמים של הכשירים כלפיהם לא היינו זוכים להתפתחות מדעי הרפואה והתבונה והטכנולוגיה באנושות,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2011 21:34 לינק ישיר 

והשכל הקר אומר שאין זכות קיום לאנשים מוגבלים שכלית ופגועים נפשית
והכל כמובן נמדד בעיניים כלכליות.
ואתה יכול להגיע לסדום ועמורה והכל הגיוני לוגי טהור ומושלם.
האדם הוא לא רובוט והוא לא מכונה ואת זה כנראה אדון ייתכן לא מבין.
יש דברים מעבר לדוגמא רגש מוסר אינטואיציה אינטילגנציה רגשית
דברים שמשפיעים עלינו לא פחות אם לא יותר מהלוגיקה הקרה.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/6/2011 21:29 לינק ישיר 
שכל ורגש

שלום,
אני מבין היטב לליבו של דייר. השכל קר והאדם זקוק גם לנשמה מחממת.
השאלה הגדולה היא שאלת האיזון, המידה הנכונה, השגת שביל הזהב שביניהם.
זו אומנות גדולה וקשה להשגה.
כאשר הרגש והחוויה משתלטים על יכולת השיפוט של השכל, אנו נמצאים במישור הרומנטי [אין קשר לעסקי אהבה].
אחת התנועות הרומנטיות הידועות במאה ה 20 היא הפשיזם, תנועה שהביאה לרציחת עשרות מליוני בני אדם.
ועוד עניין של רגש.
כאשר הכומר מוציא מבנין הכנסיה  את פסליהם של ישו 'המושיע ושל מרים אמו ה'אומללה', הוא מצביע על היהודים בני הישוב אשר רצחו את האל, ובעיקשותם מונעים את הגאולה מבני האדם. הרגש בלב השומעים הפשוטים גועש ואומר: הכו ביהודים הארורים, והדם נשפך... אי אפשר לעצור את הצונאמי הרגשי הזה
עודד



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/6/2011 20:08 לינק ישיר 

אתה לא מבין אותי אין לי בעיה עם הדעות שלך הבעיה שכל דבר אתה מנתח וכותב
מגילות כאורך הגלות והכל כל כך יבש וקר.
ניקח לדוגמא את הנוכחי הוא גם לא עושה רושם של אדם דתי במיוחד ובכל זאת הוא
עושה את זה בחן עם הומור אז כיף לקרוא אותו.
אצלך זה פשוט מוציא מהדעת.
אני גם שואל את עצמי לפעמים אם אתה עצמך מבין את מה שאתה כותב.
ועוד תעלומה אני לא מצליח להבין איך עם הדעות שלך אתה משחק את המשחק
החרדי עד הסוף שומר שבת קודש שומע דברי תורה מהילדים על שולחן שבת
הולך לבית הכנסת.
נשגב מבינתי.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/6/2011 19:31 לינק ישיר 

 

אני מכיר היטב את תופעת אי היכולת לשמוע דעה שונה ואת אי היכולת לעמוד בפני טיעונים לוגיים.

אני מניח כי הדרך היעילה לא לשגע פילים היא לא להתווכח איתם ולומר אמן על כל מה שהם אומרים.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2011 19:27 לינק ישיר 

ייתכן אתה לא שם לב שאתה יכול לשגע פילים
אני סמוך ובטוח ששמעת את זה לא פעם בחייך.
ואני סמוך ובטוח שכשתקרא את זה תחייך מתחת לשפם האמיתי או הוירטואלי.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/6/2011 16:55 לינק ישיר 



תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 23/06/2011 16:57:21




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2011 16:52 לינק ישיר 

 

דייר,

יותר נוח לך שאטען כי הנצרות "מתיישבת יותר על הלב"?

מה דעתך על הרעיון כי מה שמתיש אלו הטיעונים ?



תוקן על ידי ייתכן ב- 23/06/2011 16:58:28




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2011 16:25 לינק ישיר 

זה לא רק השכל זה דברים שמדברים אליך שמתיישבים לך על הלב
תקשיב יש לך בעיה חמורה אתה פשוט לא אנושי הכל אצלך זה טיעונים לוגיים
אתה לא מראה שום אנושיות הכל זה ספקנות  קרה ומנוכרת.
מישהו העיר לך שאתה כמו מחשב ואתה יודע מה הוא צודק להתווכח איתך זה מתיש
כמו להתווכח עם מכונה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/6/2011 16:17 לינק ישיר 

אני בדקתי היטב היטב וגיליתי שכל אלו שאתה חושב שהם גדולים, הם ההפך הגמור. הם האסון הגדול שיש בדורנו לעם ישראל כשם שר' נחמן הוא אסון למרות שהוא נקבר,יש לאנשים מופרעים כח למשוך אחריהם המוני אנשים, כך זה לאורך הדורות, האם קראת את הביאוגרפיה של ר' נחמן 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/6/2011 16:10 לינק ישיר 

 

דייר,

על סמך מה אתה קובע כי ר' נחמן היה אדם גדול יותר משפינוזה? לא לפי השכל שלך?

 

 

 

 



תוקן על ידי ייתכן ב- 23/06/2011 16:11:39




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2011 16:08 לינק ישיר 

ואתה בדקת טוב?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > חשיבות השכל במשנת היהדות.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext