בית פורומים עצור כאן חושבים

הרפואה שבמכה: היתרונות לדורות של חורבן המקדש

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-9/8/2011 00:09 לינק ישיר 
הרפואה שבמכה: היתרונות לדורות של חורבן המקדש

אני מבקש להעלות שאלה שבמקרה הטוב ביותר ניתן לומר עליה שהיא חצופה.

ובכל זאת.

האם היו גם תוצאות חיוביות לחורבן המקדש?


***

הקדמה היסטורית

בעצם אין. אני מניח שכולם כאן מכירים את ההיסטוריה היהודית. השבטים בארץ ישראל התאחדו תחת שלטון דוד. בנו שלמה בנה מקדש שבו רוכזו הקרבנות, או לפחות היו אמורים להתרכז.

לאחר כמה מאות שנים, על חטא של עבודה זרה ועוד חטאים קשים, חרב הבית הראשון. עם ישראל יצא לגולה. ובכל זאת, היתה הבטחה שתוך כמה עשרות שנים (70, אבל שאלה איך סופרים) יוקם שוב המקדש ו"גדול יהיה כבוד הבית האחרון מן הראשון".

ובאמת היתה עליה יהודית, נבנה המקדש מחדש, וחזר יישוב יהודי ואף ממשלה יהודית עצמאית לתקופת מה.

אני מדלג עד לסוף התקופה. המרד נגד מלכות רומא הסתיים בחורבן המקדש השני.

יש עדויות בתלמוד על התחושה הנוראה של החורבן. על הייאוש. על המחשבה שה' עזב אותנו, הרס את ביתו, ואיך עתה נוכל לעבדו? אם "על שלושה דברים העולם עומד, על התורה, על העבודה במקדש ועל גמילות חסדים", מה יהיה עכשו?

שמא ייאסר עלינו לאכול בשר ולשתות יין? או גם לאכול לחם ולשתות מים? שהרי כל אלו היו במקדש.

***

תקנות חכמים


חכמים בנו מחדש את התקוה. הם קבעו כי גמילות חסד באה במקום הקרבנות. כי התפילה מחליפה את הקרבנות ו"נשלמה פרים שפתינו". הם קבעו שלוש תפילות ביום (מה שנקרא אצלנו היום "18").

הם גם קבעו תקנות רבות שבין שאר טעמיהן, הן שמרו על התקוה שהמקדש עומד בכל יום ויום לחזור, בין במעשי אדם, או בנס משמים.

שימו לב: למעשה, האמונה בנס היתה יותר טובה ובריאה לעם באותה שעה!  היא מנעה את הרצון למרוד שוב ברומאים ולבנות את המקדש בכוח הזרוע. זה היה מסוכן מדי, כפי שמעידה ההיסטוריה של המרידות שהיו בכל זאת, והחריבו חלקים מארץ ישראל, וכאשר העם בתפוצות הצטרף לכך, גם לכך היו תוצאות קשות ולא אפרט (גם בגלל שהנושא לא מוכר לי כראוי).

ניתן למיין את תקנות חכמים לפי סוגים.

עשיתי חיפוש בפרוייקט השו"ת על "משחרב בית המקדש" וקיבלתי 86 תוצאות בספרות חז"ל.

רבי יוחנן בן זכאי תיקן שיינטלו ארבעה מינים ב"מדינה" זכר למקדש שבעה ימים למרות שתחילה זה היה רק במקדש (איני בא לדון בהתפתחות הלכה זו לדורותיה אלא להציג התייחסות).

תקנה זו למעשה משדרת שני מסרים הפוכים. מצד אחד, היא שומרת על הזכרון של המקדש. שם היו לנו שבעה ימי שמחה וכאן יהיו עכשו שבעה ימי שמחה. לא נשכח מה שהיה. נחיה זאת כל שנה. אך מנגד: אנו עושים זאת כאן אצלנו כי כבר אין אנו יכולים לחכות למה שיהיה.

לעומת זאת, התקנה על "יום הינף" מוסיפה איסור אך היא מחיה את התקוה. יש איסור חדש, על יבולי התבואה החדשה שלאחר הפסח. בימי המקדש הם מותרים לאחר הקרבת קרבן. ללא מקדש, יום הקרבת הקרבן מתיר. רבי יוחנן בן זכאי מוסיף יום אחד של איסור לפי שההיתר חל אוטומטית. אם התוספת הזו אכן היתה בעלת משקל (אני סבור שכן), אזי איזה מסר היא העבירה לעם? חכמים חוששים לנו שאם נתרגל לאכול מייד, במהרה ייבנה בית המקדש ואז נטעה. כל התקנה היא משום הציפיה הגדולה שבית המקדש. ייבנה.

האם התקנה היתה בגלל האמונה החזקה שהנה הנה משיח בא, או מפני שחכמים רצו לחזק אצל העם את התחושה שזה כך?

אך ריב"ז גם תיקן שיתקעו בשופר בשבת במקום שיש בית דין חשוב. בימי המקדש היתה תקיעת שופר בראש השנה שחל בשבת רק במקום המקדש. עתה זה נעשה במקום שיושב בו בית הדין הגדול של חכמים. מה זה אומר? שבית הדין של חכמים הוא היורש של המקדש!

זה מביא אותי לשינוי הנוסף. עבודת הקרבנות בטלה, אבל התורה מחליפה אותה. לימוד תורה הופך לחשוב יותר מאשר הקרבן.

זה גם אומר שכל אדם יכול לעבוד במישרין את ה'. אין צורך בכהנים. הכהונה איבדה את המונופול שהיה בידיה עקב כך שרק כהנים עובדים במקדש.

***

שינויים לדורות

אני מסכם את השינויים המרכזיים שנקנו בצער כה כבד ובמכה כה אנושה:

1. הכהנים איבדו את המונופול על עבודת השם. כל אדם יכול.

לא עוד הפקדת העברת ההלכה מדור לדור בידי קבוצה קטנה של מיוחסים הנבחרים על פי הרקע המשפחתי. התורה ניתנה לכל. אפילו לבני גרים ולגרים. (.ממזר תלמיד חכם קודם לכהן גדול עם הארץ). שמעיה ואבטליון הופכים למנהיגי דורם. רבי עקיבא, בן גרים, הופך לאדם שראויה היתה תורה להינתן על ידו.

2. תפילה מהלב (ומהפה) מחליפה את עשיית הקרבנות.

3. תלמוד תורה הופך להיות המצוה המרכזית.

האם אין אלו שלוש התקדמויות בחינוך האדם והחברה?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/9/2011 16:11 לינק ישיר 

הרב מייימוני:

השבת נזכרתי בנושא האשכול הזה שלך, והנה תשובתו של הספורנו לנושא האשכול,

 ספורנו דברים פרק כח

(יד) ולא תסור מכל הדברים אשר אנכי מצוה אתכם היום ימין ושמאל. שלא ישנו את מצות האל יתברך בפרט ענין המשפט. ולא ימירו את שאר המצות במנהגי הדיוט ומצות אנשים מלומדה כ"ש כשיעשו זה לכבוד קדמונים שהנהיגו אותם המנהגים לא לכבוד קונם ולא לשמור מצותיו כי בזה האפן אין לך ללכת אחרי אלהים אחרים גדול מזה בחדוש דת לכבוד קדמונים אשר נחשבו אלהים שופטים בארץ. אמנם התוכחות עד יולך ה' אותך ואת מלכך היו בבית שני בימי אנטיוכס וזולתו עד שצרו מלכי בית חשמונאי זה על זה וגלה אחד מהם במצות פומפיא"ו לרומ"ה ומשם והלאה עד ונסחתם היו עד חרבן הבית על יד רומיים ומשם והלאה הם תוכחות בגלות נמשכות אליו. והתחיל בתוכחות באמרו
(טו) אם לא תשמע בקול ה' אלהיך לשמור לעשות את כל מצותיו וחוקותיו אשר אנכי מצוך היום: וזה בלי ספק כאשר הומרה שמירת מצות התורה במנהגים שונים וזולתם והוסג אחור משפט. וכן אחר שאמר יולך ה' אותך ואת מלכך שהוא החלק השני חזר ואמר כי לא שמעת בקול ה' אלהיך לשמור מצותיו וחוקותיו אשר צוך כלומר אבל שמרת מה שצוו או הנהיגו אחרים זולתו אשר לא כתורתו כמו שספרו ז"ל (גטין) שלא היו תורמין ולא מעשרין והוצרכו לתקון יוחנן כ"ג ולגזור על הדמאי והיו נועלים דלת בפני לוין מפני השמטה והוצרך הלל לתקן פרוזבול ובטלו מי סוטה ועגלה ערופה וסנהדרין מרוב הפושעים בסוף בית שני באופן שבטל כל משפט כמו שספרו ז"ל שגברו בעלי זרוע כמו שהוא הענין היום עם כל גלותנו ושפלתנו, שרב הממון בפרט החיב בדין מואס את תורת האל יתברך ומשפטי פיהו. (ע"פ דברי הימים - א טז, יב), ומתאמץ על ידי גוים וערכאותיהם לעות אדם בריבו (ע"פ איכה ג, לו), ובכן ירדו לטמיון הם ונכסיהם ובאלה התבאר' סבת חורבן בית שני והתמדת חורבנו בהתמדת סבתו:


ספורנו דברים פרק כט

למען תשכילו את כל אשר תעשון. שתשיגו המכוון בכל מעשיכם לחיי עולם ולחיי שעה:




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/8/2011 00:06 לינק ישיר 

הרב מימוני
איך אני צריך להגדיר את אמונת החכמים שלי לאור הסיפור הזה?

 שבת דף יז,  ואידך הבוצר לגת, שמאי אומר: הוכשר, הלל אומר: לא הוכשר. אמר לו הלל לשמאי: מפני מה בוצרין בטהרה, ואין מוסקין בטהרה? - אמר לו: אם תקניטני - גוזרני טומאה אף על המסיקה.

אגב זה לא הסיפור היחידי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2011 23:55 לינק ישיר 

עודד

אולי זה יתאים יותר לתפיסה הראויה שלנו של אמונת חכמים.


אמונת חכמים של חכמים ואמונת חכמים של ההמון.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2011 20:39 לינק ישיר 

עודד
ראה




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 20:00 לינק ישיר 

שלום,
[גלשנו הרבה מן הנושא, וסליחה ממיימוני] 

אינני חושב כדעתה של צענערענע כי יש איזה ניגוד בין חשיבתו העצמאית של אדם ובין הערכתו את המורה. להפך. ענין אחד שלם הוא. חכם של אמת הוא מורה של אמת, המלמד אותך לחשוב, להבין מעצמך ולהחכים, בדיוק כפי שעושה המורה למתמטיקה. אם 'אמונת חכמים' היא קבלת דבריהם באמונה וציות להם, הרי זה פסול בעיני מעיקרו. חכם כזה אינו רוצה אלא לשלוט בי, ולא תמיד מתוך יושר וכוונה טובה. וכבר אנו חוזרים להשקפה הישנה עליה דברנו קודם.

 

החסרון היותר גדול שיש בתכונתה של יראת שמים שאינה מחוברת יפה באורה של תורה, הוא מה שבמקום יראת חטא, היא מתחלפת על יראת המחשבה. וכיון שהאדם מתחיל להיות מתירא לחשוב, הרי הוא הולך וטובל בבוץ הבערות, הנוטלת את אור נשמתו, מכשלת את כחו ומעיבה את רוחו.

(הראי"ה קוק, שמונה קבצים, א, ירושלים תשנ"ט, עמ' צט, פיסקה רסז)

 

אין לשער עד כמה יראת המחשבה פוגמת היא את הנשמה. יראת המחשבה מחוללת שיתוק רעיוני בכל מרחבי הנפש, והיסוד השפל שבחיים מתפשט על חשבון זה, ותופס את שליטתו על החיים, ומכניעם ומשפילם. וכל זה בא מפני חוסר הידיעה להשתמש במדת הגבורה הרוחנית, שמיסודה באה ג"כ יראה זו. אבל במקום שעל פי הטוהר של הגבורה, היראה הזאת היא מעוררת את המחשבה, מחדשת אותה וממציאה לה ציורים שונים בעלי גוונים נפלאים חדשים לבקרים, הזוהם שבגבורה זו היא משביתה את פעולותיה הטובות והעדינות של המחשבה, ומביאה אותה לידי הירוס, ולידי שיתוק של שממון.

(הראי"ה קוק, פנקסי הראי"ה, א, ירושלים תשס"ח, עמ' תנה, פסקה צג)

 

הרב קוק חוזר כאן על מה שאמר קאנט לפניו, ומה שהוא אומר בלשון ציורית מאריכה ובפתוס רב אומר קאנט בלשון חדה וברורה, ובכושר הגדרה נדיר שהתברך בו.  

 

'נאורות היא יציאת האדם מחוסר בגרותו, שהוא עצמו אשם בו. חוסר בגרות הוא אי יכולתו של אדם להשתמש בשכלו בלי הדרכת הזולת. אשמה בחוסר בגרות קיימת, אם סיבתו איננה חוסר שכל, אלא חוסר החלטה ואומץ להשתמש בו בלי הדרכת הזולת. Sapere aude! – אזור אומץ להשתמש בשכלך שלך ! היא איפא סיסמת הנאורות'. [תרג. ידידיה פלס. בתוך, 'הנאורות – פרויקט שלא נשלם? שש מסות על נאורות ומודרניזם'. הוצ. הקיבוץ המאוחד]

עודד




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 17:58 לינק ישיר 

"Enlightenment is man's emergence from his self-imposed immaturity. Immaturity is the inability to use one's understanding without guidance from another. This immaturity is self-imposed when its cause lies not in lack of understanding, but in lack of resolve and courage to use it without guidance from another. Sapere Aude! [dare to know] "Have courage to use your own understanding!"--that is the motto of enlightenment. "

(תרגום לאנגלית של הפיסקה הראשונה)

לעודד

קשה לומר שרעיון זה יכל להתאים לאמונת חכמים שהוא עקרון מרכזי ביהדות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 16:34 לינק ישיר 

שלום,
צענערענע,
יש דברים שראוי לקיימם משום מסורת יפה.
מה יוסיף לנו בית מקדש? יהיו בו מנהלים ופקידים ומכוניות שרד ותאוות שררה ושחיתות. כל מה שהיה אז.
מה לא תהיה בו? עבודת אלהים. היא לא היתה גם אז. 

מה שחייב לדעתי שנוי גדול וחריף הוא היחס לנשים, שהוא חרפה ובזיון וחטא אחד גדול. חובה לבערו מן העולם
עודד
 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 16:27 לינק ישיר 

לבעלבעמיו
אני מסכימה אתך אבל להבנתי קאנט יעץ לכל אדם להתבגר ולעשות דין לעצמו( ולא רק המנהיגים ההלכתיים של הדור שהבאת כדוגמא).



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 16:12 לינק ישיר 

צענע
האם חז"ל לא עשו דברים כאלו? עשו ועגנו אותם בפורמליסטיקה הלכתית, ע"ע פרוזבול.

ובדורנו, האם החזו"א לא הפקיע הלכה שלמה של מורידין ואין מעלין, בטיעון שהוא על גבול ההלכתיות?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 16:08 לינק ישיר 

לעודד

אני מחזירה אליך את שאלתי לבעל בעמיו:

אם החשיבה שלי מובילה אותי למסקנה שהרבה הלכות הן מיושנות ולא מתאימות יותר לדורינו האם עלי לקום ולעשות מעשה?
לפי קאנט נראה שכן.
מה אתה אומר?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 16:02 לינק ישיר 

שלום

תודה לצענערענע על השאלה.

לדעתי, הרמב'ם מחזיק בדעה כי רוב האנשים, רמתם האינטלקטואלית והאמונית נמוכה, והם זקוקים לסיוע, לסינור של אמא או לסינור של אחר, כדי לחסות תחתיו. העיקר שישמר הסדר הנאות במדינה. זו דעתו המעשית. הוא מבדיל בחריפות רבה בין המאמין הפשוט, העושה דברים נכונים בלי שהשיג אמת, ובין המאמין אשר למד וחשב והגיע להכרת האמת. אליו הוא יפנה בדרך אחרת ויאמר לו דברים אחרים. 

 

אני חי כמה מאות שנים אחר הרמבם. 227 שנים מאז כתב עמנואל קאנט את מאמרו: 'תשובה לשאלה: נאורות מהי?'

התבגר! קורא קאנט לכל אדם ואדם, העז לחשוב בעצמך! אל תניח לאדם אחר לחשוב במקומך ולשלוט עליך!

זה המאמר החשוב ביותר והמשפיע ביותר מאז. הנה הטקסט

http://www.biu.ac.il/HU/pele/man-condition/kant/kant.htm

עודד




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 15:59 לינק ישיר 

כל הבהמות בעולם אינן קיימות אלא כדי שיוכל בן תורה לומר ונתתי עשב.
על דרך הסוד, בני תורה הם בהמתן של צדיקים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2011 15:56 לינק ישיר 

ייתכן
כמו שבן תורה אומר "ונתתי עשב בשדך לבהמתך"



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 15:54 לינק ישיר 

עודד!
כמדומני שדבריו אינם ראויים לתגובה, מי שמבטל מצוות מפורשות בתורה ובנביאים של בניין בית המקדש, שמבואר בתורה בהרבה מקומות גודל חשיבותה, כמוהו כמחדש דת, ואין לו מקום בתוך קהל המאמינים.
יכול להיות שהוא צודק, אבל זה עניין לאשכול אחר.
מן החכמה להתמקד בכל דיון, איני יכול לפרש את התורה למשל על פי עקרונות שעניינם שלילת הלגיטימציה של התורה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 15:41 לינק ישיר 

 

ילמדונו רבותינו.

מהי הכוונה הראויה באמירת "והשב את העבודה לדביר ביתך" "ואשי ישראל" "ושם נעשה לפניך את קרבנות חובותינו תמידים כסדרם ומוספים כהלכתם" "בנה ביתך כבתחילה וכונן מקדשך על מכונו" "והשב כהנים לעבודתם".




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הרפואה שבמכה: היתרונות לדורות של חורבן המקדש
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext