| נשלח ב-21/8/2011 19:24 |
|
| |
מה זה שיקולים מטא הלכתיים?
ראיתי שבאשכול אחר נוצר דיון מה זה מטא הלכה,אז ראיתי לנכון לפתוח אשכול בענין.
ראשית,אני לא כ"כ חושב שיש לדון מה זה מטא הלכה,כי הרי מטא הלכה זה לא הלכה למשה מסיני,זה לא איזה מושג הלכתי,זה מושג שאנשים מתכונים לבטא בזה שיקולים שגורמים לפסיקת הלכה,שאינם שיקולים הלכתיים נטו,עכשיו,יש אחד שאצלו שיקולים לא הלכתים כוללים דברים שהשני יגיד זה כן שיקולים הלכתיים,ומטא הלכה זה משהו אחר,כך שמה שבסך הכל צריך לעשות,זה לסדר את השיקולים המשפיעים על פסק ההלכה,לחלק אותם לסוגים,לדון בהם,אבל אין כל טעם לדון בצורה מופשטת מה זה מטא הלכה.
לגוף הענין,כמובן שניתן לחלק את זה להרבה סוגים,ואין לי את הזמן ואת החשק ואת האפשרות לנסות לתאר את כל סוגי השיקולים ההלכתים,אז אציג רק כמה סוגים.
שיקולים שאין להם כל מקור בספרות התורנית,לפחות לא מקור מפורש,והשכל הישר אומר שיש להתחשב בשיקולים האלו מכל מיני סיבות,השכל הישר אומר שאין רצון ה' לפסוק את ההלכה לפי איך שאמור לכאורה לצאת.
זה סוג שצריך זהירות יתירה עד למאוד,שהאדם לא יבדה מליבו דברים לא נכונים,בקיצור,זה מדרון חלקלק שצריך מאוד להזהר בו.
שיקולים שיש להם מקור בהלכה ,אבל המקור שלהם נמצא בסוגיא ובנושא אחר,ואנו מבקשים ללמוד מהם לנושאים אחרים שבהם לא נאמרו השיקולים הללו.
יש עוד חלוקה,יש שיקולים שאין להם קשר לעצם ההלכה,זה אומר,ההלכה צריכה להפסק בצורה מסוימת,והשיקול החיצוני אומר לשנות את פסק הלכה.
לעומת זו יש שהשיקולים החיצונים רק גורמים להכריע כצד מסוים בהלכה.
חלוקה נוספת,יש שאדם מודע לשיקולים החיצונים,והוא יכול להגדירם ולומר שהוא פועל על פיהם,ויש שהאדם לא מודע להם כלל,הוא חושב שבאמת ובתמים הוא ניגש לבירור ההלכה כדבעי,אבל למעשה יש לו הרבה שיקולים שגורמים לו לנסות להכריע כצד מסוים.
כשהסיבות שגורמות לאדם לנטות לצד מסוים הם סיבות של הנאה וכדו' זהו שוחד כפשוטו,לעומת זאת,כשהשיקולים הם שיקולים ערכיים,אז זה כבר משהו אחר,אפשר לראות את זה בצורה פסולה,ולהגיד זה שוחד רוחני,ואפשר לומר שזה בהחלט לגיטמי,ששיקולים ערכיים יגרמו בתת ההכרה לפסיקה מסוימת.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2012 12:45 |
|
| |
תוקן על ידי 932woland ב- 31/08/2012 12:47:05
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2012 16:49 |
|
| |
שיחה מאלפת וסוערת על הלכה, מטה-הלכה ומציאות החיים שלנו. על הרב קוק ואוירבך
משתתפים פרופ' [אז ד'ר] תמר רוס, פרופ' לייבוביץ, בסיום מופיע אורח, פרופ' יעקב לוינגר [מומחה לרמב'ם]
השיחה מתנהלת ביושר אינטלקטואלי רב מתוך חתירה להבנת המציאות כהוויתה.
http://flix.tapuz.co.il/v/watch-1243126-.html
[יש מובנים נוספים למושג 'מטה הלכה']
עודד
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2012 21:43 |
|
| |
קסת
יפה כתבת.
וניתן לשייך את השיקול הזה למערכת שיקולים של "נזק צדדי". לכאן שייכת, לדוגמא, הקביעה של הרמ"א שאין לבית דין להתיר היתר שייראה מוזר בעיני ההמון (שיש לה מקור בגמרא).
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2012 14:40 |
|
| |
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 28/08/2012 14:40:53
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-5/9/2011 12:30 |
|
| |
לצעג
תודה.
לא ציינת את המקור.
האם עצם העיסוק במטא הלכה מערער את ההלכה?זו לא בשורה טובה להלכה. ולגבי ריצ'רד פיינמן . הוא דיבר על תועלת :"פילוסופים של המדע מועילים למדע כפי שאורניתולוגים מועילים לציפורים"-כלומר במקרה של האורניטולוגים (חוקרי עופות) הוא דיבר על חוסר תועלת לא על נזק שעליו מדברים אנשים המתעסקים בהלכה בלבד. לדעתי האמירה של פיינמן היא חסרת משמעות שהרי התועלת היא לנו,בני האדם. גם העיסוק במתמטיקה לא מועיל למשולש אבל למי זה משנה.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/9/2011 09:36 |
|
| |
ייתכן ויש מחסום שמונע מאדם לחשוב הן בצורה הלכתית מעמיקה והן בצורה מטא הלכתית. לדוגמא, איש ההלכה לומד מסכת קידושין, הוא ילמד במה אשה נקנית, מהו ההבדל בין אירוסין לנישואין, מדוע חופה אינה קונה והאם תחילת ביאה קונה או סוף ביאה קונה. מרוב עיסוקו בעיון הלמדני הוא לא יתפנה לשאלה מהי בעצם קנית אשה, האם אשה היא חפץ? אם הוא יוטרד יפנו אותו לר"ן שדן בקצרה בנושא ודיו. איש המטא הלכה ישאל האם אשה היא חפץ? האם בת היא קנין אביה? האם דיני הקידושים שבתורה אינם נובעים מהקשר תרבותי מסויים, ויתכן שיעז וישאל האם אין מקום לשנותם. איש ההלכה לא יבין את ההתלבטות של עמיתו, הוא יתיחס אליו כחותר תחת כל אושיות העולם הדתי - ההלכתי שלו. הוא יסתכל על חברו כמו שהפיזיקאי ריצ'רד פיינמן חשב על הפילוסופים של המדע: "פילוסופים של המדע מועילים למדע כפי שאורניתולוגים מועילים לציפורים." (מתוך: http://he.wikiquote.org/wiki/%D7%A8%D7%99%D7%A6'%D7%A8%D7%93_%D7%A4%D7%99%D7%99%D7%A0%D7%9E%D7%9F)
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2011 18:02 |
|
| |
מאחר שהמושג מטא הלכה פרושו עקרונות על שעומדים מאחורי השיקול ההלכתי לכן אין לדבר על חלוקה של אנשי הלכה מול אנשי מטא הלכה.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2011 17:37 |
|
| |
אנשי הלכה ואנשי מטא-הלכה – נסיון לפרופיל.השקפתי. בהודעה זו אנסה לשרטט פרופיל השקפתי של אנשי הלכה 'נטו' מול אנשי מטא הלכה. כמובן שכל נסיון כזה יהיה סכמתי וגם אם נשרטט פרופילים 'טהורים' הרי במציאות ייתכנו גווני ביניים מרובים. אנשי הלכה טהורים רואים את תכלית ההלכה בהלכה עצמה, לטעמם הכל שפיט וכל דיון הלכתי אמור להתבצע אך ורק בכלים הלכתיים. הכלים ההלכתיים מוגדרים ע"י אנשי ההלכה עצמם, ואנשי ההלכה הם גם הקובעים מי הם האישים הראויים להחשב כאנשי הלכה ומהו המידרג הפנימי שלהם. אנשים מהטיפוס הזה מניחים שההלכה שלפנינו היא ההלכה שניתנה למשה מסיני. כמובן הם מודעים לכך שחכמים הוסיפו גזרות ותקנות במשך הדורות, אולם הם יעדיפן לטעון שזו סמכות המעוגנת ב'כל אשר יורוך', הם אינם מאמינים בכל התפתחות אבולוציונית של ההלכה ובכך שההלכה מתאימה את עצמה למציאות חדשה. לכל היותר הם יטענו שדברים שנראים מחודשים, כגון עמוני ולא עמונית הועלו לדיון בנקודת זמן מסוימת ובאותו זמן הועלתה ההכרעה מהמקורות הקודמים. ההלכה אינה מושפעת מגורמים כלכליים, סוציולוגיים והיסטוריים, ולכן לא יעלה על הדעת לטעון שחזקות שנקבעו בימי חז"ל הם כתוצאה מנסיבות סוציולוגיות מסוימות, אלא הם אינהרנטיים להלכה, בחינת שני אלפים תורה. הם ישתדלו ככל כוחם לברוח מהנחות שנובעות מתרבות כל שהי, כגון הנחה שפעם התרבות היתה אורלית והיום היא תרבות שבכתב ולכן גזרות מסוימות של חז"ל שנראות נובעות מהקשר תרבותי מסוים פקעו מאליהם. רבים מהם גם יסתייגו מנתינת טעמים למצוות, הן טעמים רציונליים והן טעמים קבליים, כי עצם נתינת הטעם למצוות מכפיפה את המצווה וההלכה לגורם חיצוני. לדוגמא, טעמים רציונליים יכולים להביא לטיעונים שהזכרתי לעיל, ואילו טעמים מיסטיים יכולים להוביל למחשבה שניתן לקבוע הלכה ע"פ הטעם הפנימי, לדוגמא ע"פ קבלה ניתן לומר שמי שלא מניח תפילין של רבנו תם הוא קרקפתא דלא מנח תפילין, אולם בעלי הלכה יטענו שהואיל ונפסק כרש"י, אזי תפילין של רבנו תם הם לכל היותר הידור או חומרא, אך אינם חובה על אף אחד. כמובן שניתן לזהות חריגות. לשיטתם, מי שמוסמך לחוות דעה בנושאים הלכתיים ובוודאי לפסוק הלכה הוא רק איש הלכה. איש הלכה הוא חי את ההלכה ורק הוא מבין את ההלכה. מאידך, מי שהוא סמכות הלכתית, חידושיו מתקבלים ללא עוררין, ולעתים יהיו תמוהים כאשר יהו. לכן, חידושו של החזון איש בנושא מורידין ואין מעלין, למרות שעל פניו אינו הלכתי נטו ויש לעיין בהבנתו את המציאות השונה בימי חז"ל למציאות שבימינו, וגם מבחינת הביסוס ההלכתי הוא צ"ע, יתקבל על דעתו של איש ההלכה הטהור. גם באמונות ודעות הוא יסתמך על המקובל בקרב אנשי ההלכה. קושיות מסגנון ביקורת המקרא, פשט ודרש, כוחה של הנבואה בהלכה וכו', תתפרשנה על ידו בקונטקסט ההלכתי המתואר לעיל. אין משמעות לפשט, התורה ניתנה במילואה וכל הקושיות אינן קושיות. ולנבואה אין זכות התערבות בהלכה. אם ישאלו אדם כזה, כלום אתה מצפה להחזרת הקרבנות או להחזרת דיני העונשים שבתורה? הוא יתמה על עצם השאלה. מאידך, אנשי מטא-הלכה רואים את ההלכה כחלק מקונטקסט נרחב יותר. וניתן לחלקם למימיניים ולמשמאילים. המימיניים סוברים שההלכה היא חלק מחכמת התורה שכוללת לשיטתם את חכמת הקבלה. ניתן לראות את ההלכה בקונטקסט 'עליון' יותר מאשר הפשט הנגלה, וקונטקסט זה יכול להשפיע הן בכיוון של החמרה בפסיקה, דקדוק יתר המצוות והן בפסיקת הלכה ע"פ קבלה. זה היה מאוד מפליא אם העוסקים בקבלה לא היו מנסים לפסוק הלכה ע"פ קבלתם. המשמאילים סוברים שההלכה אינה יצירה עצמאית, אלא חייבים לראותה בהקשר זמנה ומקומה, הן בהקשר ריאלי גשמי והן בהקשר הרוחני. יהיו שיאמרו שהתורה ניתנה כתורה מחנכת ולכן אם היא אמצעי לחינוך ניתן לדון על התועלת החינוכית שבפרטים מסויימים שבה (והוא כנראה עומק טעמו של החזון איש שהוזכר לעיל). אם הוא מצליח לזהות שגזרה מסוימת של חז"ל היא תלוית זמנה, אזי או שיטען שאינה רלבנטית לימינו, או שיטען שעלינו לקבלה עד שתקום סנהדרין שתוכל לשנות ורק הבעיה הטכנית של סמכות היא המעכבת על ידינו.
תוקן על ידי צעג ב- 04/09/2011 17:38:03
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2011 21:15 |
|
| |
כפשוטו מדוע לנו אין יכולת תקנות, כגון תענית על השואה.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2011 21:09 |
|
| |
עוד דוגמא בגמ' ברכות יב א מבואר שבקשו שגם בגבולים יקראו בכל יום עשרת הדברות אלא שבטלו את זה מפני תרעומת המינין.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2011 14:04 |
|
| |
ספרן אכן,כדבריך כן הוא,לא מוזכר בידיעה שזה נמכר לגוי.
בעל
מה כוונתך למה להעצר בחז"ל?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2011 20:24 |
|
| |
קסת מדוע להעצר בחז"ל?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2011 18:07 |
|
| |
קסת,
איפה כתוב שנמכר לגוי ? (מלבד בכותרת השגויה שהוסיפה צענע לעיל. ראה בגוף הידיעה)
תוקן על ידי ספרן ב- 24/08/2011 18:22:31
|
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2011 17:46 |
|
| |
ולמה צריך למכור את זה לגוי ?למה לא מספיק לישראל אחר שאינו אבל?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2011 13:35 |
|
| |
יש עוד סוג של מטא הלכה ,והוא ,שנראה שחז"ל היה להם כללים מתי לחדש דין דרבנן,ובאיזה אופן לחדש,למשל,שלא גוזרים גזירה על הציבור אא"כ הציבור יכול לעמוד בזה.
גם הכלל של "כל דתקון רבנן כעין דאורייתא תקון" אפשר,שהוא כלל חיצוני,כדי שצורת התקנה דרבנן תיראה כתקנה רצינית,ושתקבל צורה של דאורייתא.
|
|
|
|
|